(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   История лезгино-азербайджанских взаимоотношений. (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4348)

Tess Stic 01.04.2010 23:43

Называются несколько древних наций, от которых они якобы произошли – шумеры, кавказские албанцы, мидийцы и т. д. Но вот группа представителей интеллигенции, занимающаяся поисками национальной идеологии, предложила отказаться от всех этих народов и признать, что они генетически и культурно тесно связаны с тюркскими народностями – огузами и гагаузами, а следовательно, являются турками.
Шумеров трогать не будем, это слишком уж большая афера. А к мидийцам имеют отношение талыши и курды. Таты имеют отношениек парсам, центральному Ирану. К К.Албании имеют отношение все коренные народы севернее р.Куры.
Группа выискивающая каких-то мифических предков является ничем иным, как аферистами срубающими бабло на деэтнизации населения республики.
К туркменам (мусульманам-огузам) имеют отношение этнические группы терекеме, но это лишь малая часть от всех азербайджанцев. Османцы были одним конгломератом, североиранские жители - другим. Объединяет их лишь та самые племена терекеме, племена эти разные

Tess Stic 01.04.2010 23:46

В свое время Иран подавал протест на название гос.Аз-ан..
Это верно, потому что историко-географически Мидия Атропатская (Малая) никогда не была севернее Аракса, по сути Азербайджан пользуется именем соседней страны.

Rocky Vhoo 01.04.2010 23:51

(*) Сабарз скажи пожалуйста а какова вероятность восстановления исторической справедливости по отношению Лезгин,Талышей,Татов...!?......

Guest 02.04.2010 02:38

nu tochno tak je kak seychas Greciya pretenduet na Makedoniyu

Vinnie 03.04.2010 12:16

Таты имеют отношениек парсам, Недавно один участник представлялся как ТАТ-ГОРСКИЙ ЕВРЕЙ????

Sasha 03.04.2010 12:36

Тат - это тат, парс. А горский еврей - это еврей, говорящий на татском (парси-пехлеви). В советское время было гонение на евреев, поэтому горские евреии записывались татами. Отсюда сегодняшнее химнерическое понятие -тат-горский еврей.
Название горских евреев вообще-то - джухуры.Религия иудаизм моисейского толка (признание Торы, но не Талмуда).
Язык -джухури (парфянский с добавлением еврейской религиозной лексики, образовался как идиш, нона иранской основе). Считаются потомками евреев из Вавилонского пленения.

Sasha 03.04.2010 12:37

Сабарз скажи пожалуйста а какова вероятность восстановления исторической справедливости по отношению Лезгин,Талышей,Татов...!?.
Очень интересный вопрос. И для меня тоже.

Lance Doy 03.04.2010 16:02

у меня под рукой книга Г.Абдурагимова руководителя "садвала" сплошь ненависть ко всем дагестанским народам, азербайджанцам и лезгинам живущим в Азербайджане...
Азербайджан многонациональное гос-во в отличие от Армении, где после этнических чисток , кроме армян никого неосталось. Если вам не удалось в 90-хгодах организовать гражданскую войну в Азербайджане , когда мы были слабы экономически и в военном отношение, то сейчастем более вам этоне удастся.

Sevada Hoyvo 03.04.2010 16:11

Добрый День.
Тофик Набиев, Тема- про лезгино-азербайджанские отношения. Мононациональность Армении тут непричем.

Sasha 03.04.2010 16:17

Если вам не удалось в 90-хгодах организовать гражданскую войну в Азербайджане , когда мы были слабы экономически и в военном отношение, то сейчастем более вам этоне удастся.
А кто это "если вам"? Здесь разве есть гейдаровцы? Как известно, это сторонники Алиева устроили гражданское противостояние в Азербайджане. И вроде бы добились потрясающего результата.
Тофиг, пожалуйста, нажмите 8-ую кнопку и выберите 10 pt, чтобы печатать не как в Азбуке для детей.

Rocky Vhoo 03.04.2010 22:30

(*) Ув.Тофик Аз-ан это не гос-во это мини империя тюрьма для коренных народов,а то что ваша империя распадется это дело времени...Израиль через 2000 лет восстановил свое государство,мы это сделаем намного раньше.........

Rustam 03.04.2010 23:10

(ch)сечтно меня восхищает и немного удивляет уверенность Эдмана в развале Азербайджана..

Rocky Vhoo 03.04.2010 23:18

(*) Рустам это произойдет в течение 10 лет,просто многое вне информации нета..........

C Ши 04.04.2010 04:37

удивляет уверенность Эдмана в развале Азербайджана..
Чтобы не удивляться, нужно добывать очень много информации. :-D Мне кажется, что очень информированный человек ничему не удивляется.(fr)

и 04.04.2010 04:46

Особенно умиляет,что за права нацменьшинств в Азербайджане борется исключительно и только в Армении.:-D :-D :-D А почему в Армении не поднимают вопрос о ущемлении прав тех же самых азербайджанцев в Иране? Наверное потому что ,это им невыгодно.ВСе прекрасно помнят,как и кем создавался "Саадвал",как там вояжировала мадам Старовойтова и Боннер и как заманивала маргиналов.И как они возмущались по поводу создания лезгинского движения "Самур" в Азербайджане,обзывая это движение ,как продукт МНБ Азербайджана.:-D

Vinnie 04.04.2010 10:59

А почему в Армении не поднимают вопрос об ущемлении прав тех же самых азербайджанцев в Иране? Ильгар Вы сами поняли что тут написали...??? :'( Тех самих, что Багиров создал в 30-ых???? Так таких в Иране и в помине не было...:-( А других и история не знает...:-) :-D

Lance Doy 04.04.2010 13:11

оказывается тут и нострадамусы есть ))) , дело в том что после Карабаха ,армянские спецслужбы при попустительсве Шахрая , вербовали непонимающих сутимолодых ребят лезгинской нац-ти для проведения как тетр-х так и политических акций для подрыва целостности Азербайджана , однако желание лезгинского народа и воля Азербайджанского гос-ва свели на нет все их старания ...теперь -же хочу спросить об азербайджанцах проживающих в Дербенде и дербендском районе, которых не менее 100.000 и они не азербайджанцы ? )))
ВИране по самым скромным подсчетам проживает около 30 млн. азербайджанцев ...согласен скоро империям наступит конеци на мировую арену выйдет новое гос-во Азербайджан с 40 млн населением, иншалла!

Lance Doy 04.04.2010 13:19

А кто это "если вам"? Здесь разве есть гейдаровцы? Как известно, это сторонники Алиева устроили гражданское противостояние в Азербайджане. И вроде бы добились потрясающего результата.
весь твой пост говорит о том что вы не тот за кого себя выставляете, а если нет смелости писать от своего имени, то давать коментарии к твоим постам просто нет резона..
Чего мы добились это и слепому видно , поэтому и столько грязив нашу сторону.
Есть хорошая азербайджанская пословицапро караван и собаку...

Dr Frank Bonebreak 04.04.2010 13:27

Тофик ! вы о чем здесь пишите ? Какие 40 млн. ? А пословица про караван - арабская ...Рассмешил , дорогой ! :-D :-D :-D

Jean Pool 04.04.2010 13:29

Не знал,что в этих взаимотношениях также есть армянский след.Ох уж эти армяне:-D:-D:-D:-D

Jean Pool 04.04.2010 13:30

Яков,не кощунствуй....все это азербайджанское:-D:-D:-D

Marty Gvow 04.04.2010 14:15

Уважаемые, Кавказцы! история лезгино-азербайджанских взаимоотношений- это дело, живущих в Азербайджане лезгинов и азербайджанцев. Веками они живут мирно, и их кровь перемешалась, и они сплотились воедино. некоторые пользователи, как видно, придерживаются идеи "Раздроби и властуй на Кавказе!", и пустили в ход тему "история-история", которую никто 100 % не может подтвердить, тем самым путая людей и забивая всем голову. и в основном темы такие поднимаются, по чьим-то заказам, поручениям, что бы народ не был сплоченным, а раздробленным, ведь такое государство и легко разгромить. давайте закроем эту тему, и не будем создавать конфликты между людьми, создадим хорошие взаимоотношения между кавказцами сейчас и в будущем!!!и не поддавайтесь таким провокациям:" Раздроби и властуй на Кавказе!"

Jean Pool 04.04.2010 14:19

А кто его дробит?

Marty Gvow 04.04.2010 15:00

такие разговоры, которые ведутся здесь между Кавказцами, приводят к конфликтам и к ссоре, и уже стоял вопрос об отделении лезгинов, и я считаю, что это все несет заказной характер, а обыкновенные и малознающие об этом легко идут в пропаганду.

Marty Gvow 04.04.2010 16:21

Я смотрю, тут активно интересуются о взаимоотношениях лезгин и азербайджанцев, в основном армяне!В то время как в Армении не живут никакие лезгины и родства не имеют, даже по вере, так почему они не иентересуются езидами и курдами, которых в Армении около 250 тысяч человек, им что предоставлено национальное телевидение, газеты или автономия???они активно ассимулируются армянами, тем самым теряя национальное самозвание!Почему про это молчат наши армянские друзья, активно обсуждая лезгино-азербайджанские отношения????вот откуда и идет раздробление Азербайджанской Республики, да и в целом Кавказа.

Vinnie 04.04.2010 16:25

давайте закроем эту тему, и не будем создавать конфликты между людьми, создадим хорошие взаимоотношения между кавказцами сейчас и в будущем!! Давайте... только куда?? я на счет Тофиковского каравана... снова в Сумгаит???

P/S/ Эхтирам чуть пораньше лет эдак 22 вспомнили бы о хороших взаимоотношениях.... и вам (не только Вам) бы цены не было...:-(

Vinnie 04.04.2010 16:28

такие разговоры, которые ведутся здесь *между Кавказцами, приводят к конфликтам и к ссоре, Эхтирам а ведь не сложно (совсем легко)... задумыватся... ПОЧЕМУ ВЕДУТ... по просту ЗРИ В КОРЕНЬ...:-) Или... ???? :-( Додумайте сами...

Vinnie 04.04.2010 16:33

ВЕДУТ ПРИВОДЯТ

K H 04.04.2010 16:37

В то время как в Армении не живут никакие лезгины и родства не имеют, даже по вере, так почему они не иентересуются езидами и курдами, которых в Армении около 250 тысяч человек, им что предоставлено национальное телевидение, газеты или автономия???они активно ассимулируются армянами, тем самым теряя национальное самозвание!
A vot oshibaetes'. Vo pervikh ne tol'ko Ezidi, jivut v Armenii mnogo Russkikh molakanov, Grekov, Asssiriicev, Kurdov i nikto nakhnee samosoznanie ne davit ak delayut Turki v Turcii ili v Azerbajane. Skaju ati nacii imeyut svoi shkoli, svoe radio i nikto ne ushchemlyae ikhnee samolyubie, samosoznanie vot po etomu nikogda konfliktov na nacional'noi pochve n bivaet v otlichii vas.

Sasha 04.04.2010 17:25

Веками они живут мирно, и их кровь перемешалась, и они сплотились воедино. некоторые пользователи, как видно, придерживаются идеи "Раздроби и властуй на Кавказе!", и пустили в ход тему "история-история", которую никто 100 % не может подтвердить, тем самым путая людей и забивая всем голову. и в основном темы такие поднимаются, по чьим-то заказам, поручениям
Ув.Ехтирам, говорить, что веками лезгины и тюрки только и делали, что усиленно смешивались - это оскорбление как лезгин, так и тюрков. Ничего плохого в том, что людям хочется знать о своих народах, отношениях между этносами нет и быть не может. А чтобы знать о себе, необходимо знать историю,которая является политической игрушкой лишь для нечистоплотных властей, не желающих, чтобы этносы знали о своей прошлой жизни и осозновали себя. Почему - это другой вопрос и мы о нем можем поговорить детально.

Sasha 04.04.2010 17:34

Говорить, что история является игрой совершенно некорректно. Не уважают историю, её документы только политические жулики и люди, далекие от патриотизма и любви вк собственному народу. Нормальные люди ценят и уважают историю. К сожалению, к наств АР относятся очень несерьезно, но сказанное относится лишь к людям власти, а не к историкам для которых агитпроп - всего лишь ложь и клевета. Думать, что люди не должны изучать свою историю преступно и надо понимать, что это стремление является их правом, которое не может нарушать ни один историк. А политикам вообще запрещено прикасаться к истории, т.к. это их не касается, они должны заниматься сегодняшним днем, а историки - записывать и изучать их действия. Чтиобы знать свою историю, необходимо изучать историю окружающего мира тоже, поэтому возмущаться интересом окружающих нас тоже совершенно нелогично.

Sasha 04.04.2010 17:36

давайте закроем эту тему, и не будем создавать конфликты между людьми, создадим хорошие взаимоотношения между кавказцами сейчас и в будущем!
Чтобы создать основу для хороших отношений между народами в будущем, необходимо очень много говорить о том, что было в прошлом и что происходит сейчас, чтобы избежать ошибок. Если тему закрыть, то можно в будущем получить действие злонамеренного лживого агитпропа и этим разжечь конфликт.

Sasha 04.04.2010 17:44

В то время как в Армении не живут никакие лезгины и родства не имеют, даже по вере, так почему они не интересуются езидами и курдами, которых в Армении около 250 тысяч человек, им что предоставлено национальное телевидение, газеты или автономия?
Если сказанное является правдой, то по данной теме необходимо открыть тему и перенести туда вопросы армяно-езидских и армяно-курдских отношений. Вполне резонное предложение, ув. Эхтирам, думаю с ним можно обратиться к администрации группы и постараться пригласить ведущих курдской и езидской тем.
По поводу написанного могу лишь добавить,что всякое упоминание о лезгинах вызывает в азерб.группах очень негативную реакцию, лично мне очень интересно - почему? Разве лезгины не автохтонный народ аз.государства?

Marty Gvow 04.04.2010 18:34

Уважаемый Насир, я с вами согласен, лезгины в Азербайджане коренные жители, и никакие упоминания не должны вызывать негативную реакцию, и в Азербайджане к ним существуют уважение и предоставлены работы в государственных учреждениях. И во время Войны между Арменией и Азербайджаном они выступали, как патриоты, выступая горой за Родину( Азербайджан). А возмущение в аз.гр. идет потому что активно это обсуждается армянами, а это ясно, потому что раздробление Азербайджана выгодно армянам!

Marty Gvow 04.04.2010 18:45

Уважаемый Самвел, вспоминаете какие-то 22 лет назад, тем самым провоцируя на новый конфликт, нет бы объединиться! вы хотите сказать что хорошие взаимоотношения ушли в прошлое?а что между нами все время должна быть война, веками? Европа год за годом объединяется, сплачивается, а мы маленькие Республики и маленькие народы Кавказа не можем жить в мире и спокойствии. будущее Кавказа от нас зависит, если мы будем сами мирно и уважая друг друга жить, то и детей научим, а значит и будущее будет лучше, чем сейчас, для Кавказского народа!!!

Vinnie 04.04.2010 18:50

Эхтирам чтобы идти дальше... идти правильно... надо опиратся на прошлом... и на ошибках(видите какой я политкорректный...) в том числе. ГЛАЗ ВОН ТОМУ КТО ВСПОМНЕТ... НО ДВА ТОМУ КТО ЗАБУДЕТ... Только прошлое надо ПРАВИЛЬНО ОЦЕНИТЬ... извлекать уроки... ВОТ Я О ЧЕМ (...вдруг не поняли...).

Coyne Flot 04.04.2010 20:28

давайте закроем эту тему, и не будем создавать конфликты между людьми, создадим хорошие взаимоотношения между кавказцами сейчас и в будущем!!!и не поддавайтесь таким провокациям:" Раздроби и властуй на Кавказе!"Сегодня 14:15
Добрый вечер! Хотелось бы спросить Вас, если тема гласила бы так: История Армяно-лезгинских взаимоотношений или какова реакция было бы у Русских к теме Армяно- Российских взаимоотношений, что нашлись бы люди которые сочли это за провокационным или раздроблением России? И наконец история взаимоотношений двух народов тема, так пишите о хорошем тоже, если таковое есть, никто не запрещает или как в пословице (можете считать Азербайджанским) НА ВОРЕ ШАПКА ГОРИТ?

Bud Light 04.04.2010 21:05

Уважаемый Самвел, вспоминаете какие-то 22 лет назад, тем самым провоцируя на новый конфликт, нет бы объединиться! вы хотите сказать что хорошие взаимоотношения ушли в прошлое?а что между нами все время должна быть война, веками?
СОГЛАСЕН!
НО СПЕРВА НУЖНО БЫТЬ ЧЕСТНЫМ ИЛИ СТАРАТЬСЯ БЫТЬ ЧЕСТНЫМ.
НЕ ПИСАТЬ И НЕ ГОВОРИТЬ,
ЧТО АРМЯНЕ, ЛЕЗГИНЫ,ТАЛЫШИ ЖИВУТ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ.
ОНИ ЖИВУТ О СВОИХ ЗЕМЛЯХ.
ПРИЧЕМ НА СИЛЬНО УМЕНЬШЕННЫХ.
НАДО ГОВОРИТЬ ПРАВДУ, А НЕ РАЗРУШАТЬ ИСТОРИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ.
МОЖНО СПОРИТЬ ПО ПОВОДУ ИСТОРИИ,
А НЕ РАСТРЕЛИВАТЬ И САЖАТЬ ЛЮДЕЙ.
КОНЕЧНО, У АРМЯН И ЛЕЗГИН В ЧЕМ ТО РАЗНЯТСЯ МНЕНИЯ ПО ПОВОДУ ВИДЕНИЯ ИСТОРИИ,
И ЭТО ПРЕДМЕТ ДИСКУСИИ,
НО НЕ АРМЯНЕ И НЕ ЛЕЗГИНЫ НЕ ОТРИЦАЮТ ОБЩЕГО ПРОШЛОГО.
А АЗЕРБАЙДЖАН ОТРИЦАЕТ.
ВОТ ПЕРВАЯ ПРИЧИНА.
АЗЕРБАЙДЖАН ГОТОВ ИСПРАВИТСЯ?

Coyne Flot 05.04.2010 00:09

Эхтирам ОсмановАзербайджанцам нет никакой предвзятой ненависти,люди не причем, мы пишем о политике государства в отношении целых народов, о том каково историческое наследие, культура, сохранения языка и прочее. Я хочу жить на собственной земле, как и впрочем любой другой гражданин любой другой страны.Почему меня должны преследовать в собственном доме? АВам спасибо за то что Вы заговорили хотьябы о мире.А то и вовсе начинают с окорблений.

Rustam 05.04.2010 01:59

представители Азербайджанцев по братски мне скажите как вы хотите что бы к вам Лезгины относителись после событий с Лезги Миски в Ичери Шехер (баку)и как бы вы к нам относителись если будет закрыта для шиитов джума мечеть в Дербенте????????????????????????


Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot