Андрей Суетин
Чтобы тебя не водили за нос все, кому не лень, надо интересоваться окружающей действительностью. Есть библиотеки, архивы и т.д.
Вот спасибо, не дали дурой помереть:-D А я наивный думал, что для этого нужно учиться анализировать и изучать психологию*-) По наивности думал, что архивы доступны не все и не всем. И в книгах и газетах не правду пишут, а врут бессовестно. Теперь буду знать, что это не так. Или нет?*-)

Кстати, насчет своих мыслишек. Игорь, не ответите - почему сейчас колхозы (или теперь оао, зао) не вывозят свою продукцию на рынок?
Нет ли здесь хлебной монополии?
Раньше, при царе крестьяне вывозили товар на рынок на лошадке; при советской власти - на ГАЗе. Теперь автомобилей стало больше в разы, а колхозных машин на рынке не видно. В чем дело?
Не обижайтесь, но читая ваш пост кажется, что вы живете на Луне. Кто же сегодняшнего сельхозпроизводителя на рынок пустит. Там все перекупщиками забито и цены ими установлены жесткие. На счет автотранспорта. Если даже в самом захудалом колхозе было от 3х до 10 единиц автотехники, а сейчас сколько? В этом году закупочная цена литра молока в нашем регионе 10 рублей, а стоимость литра бензина 22 рубля.

Андрей Суетин! Это пускай обижается Игорь, - вопрос был адресован ему.
Игорь Мясников
Почитайте работы Ленина про хлебную монополию и продовольственную диктатуру. Технология удушения через голод расписана совершенно открыто.
Сегодня 10:20
Сейчас мегаполис кормят не частники, а колоссальных размеров агрохолдинги. Это те крестьяне, которым повезло - у них очень хорошая зарплата, соц. пакет и т.д. Работают на Москву.
А остальные села вымирают, получая копейки и спиваясь. Продовольственная безопасность страной утрачена. Крестьянин побежден.

На счёт молока - вывозят во всяком случае у нас, практических во всех микрорайонах города стоят бочки с колхозным молоком в разлив+ своя точка на рынке, молоко продают в розлив (не в тетрапаках)

Сейчас мегаполис кормят не частники, а колоссальных размеров агрохолдинги. Это те крестьяне, которым повезло - у них очень хорошая зарплата, соц. пакет и т.д. Работают на Москву.
А остальные села вымирают, получая копейки и спиваясь. Продовольственная безопасность страной утрачена. Крестьянин побежден.
Ага, видимо поэтому граждане Израиля реанимируют колхозы в Калужской области где работают спившиеся и вымершие сельчане. Если увидите в магазине картошку от израильского холдинга с надписью меде by Израиль, проверьте, она может быть не кошерной, из Калуги. И причём здесь колхозы советские? Просто вымело поколение хозяев. Выросло поколение "всё сразу и на халяву"

И слишком дохрена помогали всяким братьям, идёт фермер брать кредит на сельхоз технику а ему в виде беларуской техники его дают а не деньгами а нахрена она нужна? Зато вырос товарооборот с Беларусью.

Не знаю как где, а нашу западную группу районов Красноярского края кормят два агрохолдинга сохранившиеся со времен СССР, тогда это были колхозы миллионеры, стараниями их руководителей коммунистов-хозяйственников Вепрева и Микова и их приемников. Если бы данных хозяйств не осталось было бы с продуктами туго.

Ну и молодцы, не дали искусственно обанкротить как многие аграрные предприятия в тойже Ленинградской области, когда сжигали урожаи и мясную продукцию для лоббирования западных поставщиков согласно требованиям МВФ. Но сейчас слава богу расчитались. Всё что у нас творилось в 90-е можно наблюдать на Украине сегодня, когда в 2008г. квота на гнилое польское сало паревысила 2000 раз и на 1500 по мёду. Вот Вам и МВФ и ВТО.

Да..., я прекрасно помню как объявили рыночную экономику и за одну ночь прилавки магазинов опустели по всему городу. Шел с работы все было на месте, а когда на работу утром- пусто. Даже папиросы "Север" которые стояли годами и те пропали.

Скажите спасибо Гайдару за его либерализацию цен в условиях монопольного производства.

Математик Перельман поступил странно: второй раз не берет предложенный ему миллион долларов за решение задачи века. Мнения разделились: то ли дурак, то ли негодяй (мог бы отдать сиротам). Я считаю - умница.

Родных он не любит.Ведь деньги лежат на счетах на его имя.И наследники имеют на них все права.Очередная грызня будет.

А у него есть наследники? И что значит "любит"? По-Вашему, любовь меряется деньгами?

Яблоко раздора на любви не взращивают.Был бы куш,наследники найдутся.Довольно много примеров когда бабушкина квартира рушит родственные связи.

Значит, правильно отказывается Перальман? Не пойму никак: то родных не любит, то деньги - яблоко раздора. Правда не пойму :-(

Юля.Ну что же непонятно?Взять и использовать,либо отдать на благо других.Не оставлють послебе предмета притезаний.

Если деньги лежат на его счету, значит, он их взял.
А раз говорят, что не взял, значит, не лежат деньги на его счету.

За эту информацию меня уже один друг внес в черный список :-(

"музыкальный наркотик"
http://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=573
Битлз - Тавистокский рок-эксперимент
http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?t=418
МУЗЫКА: ОСТОРОЖНО: ВОЗДУХ ОТРАВЛЕН!
Что если б вам сказали, что вас хотят отравить сильным наркотиком, разрушающе влияющим на психику и волю, мешающим принятию осознанных решений, - разве не стали бы вы с осмотрительностью относиться ко всему, что бы вам ни случилось съесть или выпить?
Но как только мы выпадаем за круг понимания яда как ВЕЩЕСТВА, то нередко теряем ориентиры, хотя радиоактивность и СВЧ-излучение со всей очевидностью доказывают - чтобы отравить человека, вовсе не надо заставлять его проглотить или вдохнуть что-либо. Достаточно поместить его вблизи источника частиц или напряженных полей...
А что, если бы мы допустили, что существует некий психогенный "наркотик", действие которого основано на новых принципах?

В группе. в теме о авиакатастрофе под Смоленском .прозвучала версия о том. что летчик выполнил приказ Президента Польши продолжать полет. потому что не хотел в Минске встречаться с "бацькой". Вот пример сложнейшей ситуации и страшный итог.

Есть сведения (не знаю насколько правда), что подобный случай с президентом Польши уже был: летчик посадил самолет не в Грузии, а в Азербайджане - в связи с погодными условиями. Тогда Лех Качиньский не смог настоять на своем. Летчика уволили.
Получается, что нарушение приказа спасло всех. А то что уволили - ерунда, зато живой )))

Вот так они и правят,заставляя вопреки всем законам жизни и всякому здравому смыслу,даже опытных пилотов становиться камикадзями... Да ещё и народ свой туда же тянут...
Владимир Янкин прав.
Эта катастрофа очень похожа на СШ ГЭС и Хромую Лошадь. В основе - попытка руководителей испытывать судьбу, ставя закон своего приказа выше законов физики. Юристы не понимают, что же это за законы, если их нельзя обойти хитростью, обманом или взяткой.
Лех Качиньский. Учился на юридическом факультете Варшавского университета, в 1972 году получил степень магистра. В 1979 году защитил докторскую диссертацию в Гданьском университете, с 1990 года— профессор этого университета.
Жалко граждан, доверивших свою судьбу профессиональному юристу, попытавшемуся встать над законом. Изучение физики могло бы смирить непомерную гордыню

Разумный человек выглядит изгоем в обществе, где власть и деньги -доказательство правоты, а уровень потребления - доказательство ума.

Сейчас много говорят о шахте "Распадская", о положении шахтеров, о всех нарушениях, которые там были.
Можно ли было предотвратить беду? Может, не надо было молчать шахтерам?
А сколько еще сейчас существует опасных технических объектов, на которых творится то же самое, что и на Распадской?

Зло - готовность людей слепо подчиняться власти, подчиняться приказам.
Из Дисмциплинарного устава РФ ВС: убеждение не исключает применения мер принуждения к тем, кто недобросовестно относится к выполнению своего воинского долга. Так, что готовься, не готовься, всё равно зло творишь.

Баурждан Момыш Улы, герой книги "Волоколамское шоссе" (кстати, реальный человек) нарушил приказ, чтобы спасти людей. Рисковал пойти под трибунал. В результате, выждав время, бойцы напали на фашистов, практически без потерь разбили их, захватив множество трофеев и стратегически важных сведений. Захватили и те самые минометы, которые чуть было не перебили весь батальон.

Если Русские народные сказки почитать, так там сплошные нарушения приказов

А почему же сейчас такое смирение? Авария за аварией. Это никак нельзя объяснить халатностью или невежеством, специалисты еще все те же самые, что и раньше.
Что же изменилось? Руководство и цель деятельности.
Цель теперь у руководства - получение прибыли.

Что же изменилось?
Изношенность Основных фондов превысила 60%

Распадская - одна из лучших шахт в мире. Оборудование было новейшее. Но был перекос в сторону увеличения добычи, а увеличение добычи чревато дополнительным выделением метана. На это не обращали внимания.
А ведь инженеры-то должны знать это. Думаю, что они решили умереть молча, т.к. не надеялись изменить ситуацию.
А сколько еще таких опасных производств, как эта шахта?

А я не считаю злом подчиняться приказам...приказы не обсуждают, а выполняют...

Зло - готовность людей слепо подчиняться власти, подчиняться приказам. А давайте повернём и посмотрим с обратной стороны. «Добро - готовность людей слепо подчиняться власти, подчиняться приказам." Стало лучше, правильнее? Не думаю. истина посередине! В осмысленном исполнении, в убеждённости в правоте дела. А приказы...., это *лишь возможность людей с низкой степенью гражданской ответственности оправдать своё бездействие и действие, противоречиващее здравому смыслу....

Анатолий, даже не знаю, что добавить. Прямо в точку! (Y)

В таком случае получается, что поступок и его результат зависят от степени гражданской ответственности.
Какой должна быть гражданская ответственность? Как она может проявиться? И каким образом она формируется, например, у молодежи?

Юля, в основе гражданской ответственности всегда лежит нарушение сторон определенных *обязательств...думаю, что на сегодняшний день говорить о какой либо ответственности даже не имеет смысла...

Вот именно. Не об ответственности власти ни, тем более, о гражданской.

Приказы должны исполняться. на то они и приказы. А преступность приказа должен доказать суд.

Это так. Но, как говорил Лермонтов, -
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
* *Есть грозный суд: он ждет;
* *Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед...

Например, был ли суд, который рассматривал стрельбу из танков по Белому дому в центре Москвы?
Нет! Наоборот, тех, кто выполнил этот очевидно преступный приказ, наградили, даже присвоили звание Героя России.
Вот такие у нас нынче герои.

Юлия. чтобы суд состоялся. надо подать заявление .