(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   История Талышского народа: Глава "Переживающие этноцид" (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4320)

ID Clair 10.11.2009 15:23

когла я была маленькой, азербайджанцев в нашем городе было очень и очень мало, да и те свободно говорили по-армянски, но когда я училась в 9-10 классах, их стало так много, та много, что армянка не мога свободно ходить по улицам столицы армянской атономииио,собенно по выходным , когда приезжали к нам агдамцы, чтобы приставать к армянкам, а наши парни вынуждены были смотреть и не вмешиваться. так как было много случаев избиения до смерти армянина в милиции за то, что он посмел ударить азербайджанца. Я говорю только о тех вещах. чему была свидетельницей сама

Evan Kiil 10.11.2009 15:24

А пострадал бедный азербайджанский народ. :'(Виноват,те кто пострадали были талышами и лезгинами. :-)

C Write 10.11.2009 15:25

Карабахская молодежь, в осномном была в Баку! так вышло что географически и экономически, она на много ближе Москвы и Еревана. Почти у всех моих соседей армян, корни были от туда...интересно, а куда идет щас, ваша молодежь и почему там оседает????

ID Clair 10.11.2009 15:25

Азер, вы знаете под какими лозунгами были первые митинги в Степанакерте?"Да здравстует дружба армянского и азербайджанского народов!!!"

Lou 10.11.2009 15:27

Нунэ Аракелян.
Я вот не могу понять - о чём Вы спорите?
НУНЭ.
Вы хотите сказать, что всё это был - НАРОДНЫЙ ГНЕВ?
А я утверждаю, что ВСЁ это было заранее спланировано.
И нехватка продуктов (хотя а где в это время продуктов хватало???), и закрытие армянских школ и т.д.
Кстати, а сколько школ тогда там закрылось?
есть информация? а то ведь просто так на слово сейчас вряд ли кто поверит.
НУНЭ.
Сначала создаются проблемы - экономические и т.д.
А ПОТОМ УКАЗЫВАЕТСЯ "ПРИЧИНА".
Вот Вам и "народный гнев", направленный КУДА НАДО, для достижения своих целей

Lou 10.11.2009 15:29

Нарэк. Вы это к чему?
При чём тут талыши и лезгины?

C Write 10.11.2009 15:30

Нарек.Именно - Азербайджанский народ! В это понятие, входят и лезгины и талыши и татары и русские и даже ... евреи.. мы все одна нация... наверное это для вас будет звучать дико))) но мы воспитанны в этом духе! и жили и сражались как одно целое...:-)

ID Clair 10.11.2009 15:31

конечно, власти были заинтересованы в том, чторы армянская молодежь переселилась в Баку, чтобы в Карабахе стало мало армян, а что касается оттока теперь из НКР, то карабахцы-это не ереванцы. у нас очень сильно чувство земли, сколько уезжает, столько и возвращается

ID Clair 10.11.2009 15:34

ИЛьхам. в этом вы правы. будь власти Азербайджана помудрее, если бы уровень жизни в НКАО был хотя бы таким как в соседнем агдламском районе, то не было наверное этого движения. или оно было бы в мирном, спокойном русле, не хочу напоминать. кто первым взялся за ножи

Lou 10.11.2009 15:34

НУНЭ.
Странно, что власти почему-то не делали это раньше, а вот именно в это время решили переселить армян в БАКУ.
Где логика?

Lou 10.11.2009 15:36

А я всегда говорил, что власти тогда непонятно чем были заняты, но поступили КАК САМОЕ ТУПОЕ правительство.
Или это было сделано специально (кто платил - видно по результатам)
ИЛИ по своей глупости

Beau 10.11.2009 15:42

Азер, вы знаете под какими лозунгами были первые митинги в Степанакерте? "Да здравстует дружба армянского и азербайджанского народов!!!"

Нуне, в части тактики прикрытия своихдействий лидерам движения "Миацум"надо отдать должное. )))
По части стратегии - прогонозированию долгосрочного развития событий - я уже писал.

ID Clair 10.11.2009 15:43

Ильхам, логики у властей СССР никогда не было:-Dповерьте мне, друзья. я свободна от всякой пропаганды. просто пытаюсь объяснить как непосредственный участник событий то, как это было. Признаюсь, я никогда не захожу на подобные темы. так как считаю . что в вопросе Карабаха есть правда у обеих сторон, споры бессмысленны. но вот не удержалась:-)

Beau 10.11.2009 15:44

то не было наверное этого движения. или оно было бы в мирном, спокойном русле

Нуне, это движение со стороны армян в Карабахе и Арменииподпольно готовилось со времен хрущевской оттепели, с 1960- годов и экономика здесь была абсолютно не причем ...

ID Clair 10.11.2009 15:46

возможно, многие армяне со мной не согласятся. но уверена, если бы власти Азербайджана пошли бы на диалог, выслушали бы нас и попытались бы улучшиь положение жителей НКАО, то все бы утихло, но в ответ был Сумгаит, тут даже самые пугливые и лояльные армяне встали на сторону АНДЖАТУМА(вывода) и МИАЦУМА(воссоединени)

ID Clair 10.11.2009 15:48

Азер, это движение в 60-х было не движение, а восстанием армян после зверского убийства армянского ребенка в 1968 году, оно было спонтанным и было подавлено

ID Clair 10.11.2009 15:54

однако талыши обидятся. что мы снова и снова о том же. даже в теме про них:-D

Lou 10.11.2009 16:22

Нуне.
Многие прсвещённые армяне азарнее продавали квартиры в Баку и уезжали.
ЭТО не агитация, а факт.
ОДНОГО такого я могу даже назвать по имени и фамилии и т.д.
------------
А насчёт того, что власти могли бы и договориться - ну так этого никто не отрицает - ВСЕГДА можно договориться, БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ.
НО желания не было - то ли по глупости, то ли потому, что таков был приказ (скорее всего)

Lou 10.11.2009 16:25

А по поводу талышей и лезгинов...
Если кого-то там и посадят из "борцов за национальное сознание" - ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ.
Эти проплаченныеборцы и приводят к раздору между народами и т.д.

C Write 10.11.2009 16:28

Ильхам, полностью с тобою согласен. (Y)

Morey Dynd 10.11.2009 16:43

-Нунэ Аракелян---все что должно было произойти то и произошло.Заметьте СССР развалился и во всех республиках были межнациональные конфликты.и каждая сторона аппелирует тем что это ее исконные земли,что именно его народ был ушемлен в правах и т.д.смешно когда наблюдаешь как представитель одной нации считает свой народ выше другого.конфликты нужны были и их создали .для армян плохи азербайджанцы,для осетин грузины,для турок месхетинцев узбеки,для русских модовяне,для чеченцев русскиеи т.д и т.п.можно долгие годы строить дом,создавать семью,сажать сад -но все это можно потерять в один миг.

ID Clair 10.11.2009 16:44

Ильхам. если бы вы знали. как мы ждали после Сумгаита. чтобы власти Азербайджана сказали бы простые человеческие слова "ПРОСТИТЕ НАС, АРМЯНСКИЕ БРАТЬЯ ЗА ЭТО"Но этого не произошло. Я училась тогда в Бакинском универе и хорошо помню, как неловко было моим однокурскниками преподавателям.которые все были приличные люди...И тогда нам стало ясно, что обратной дороги нет...

ID Clair 10.11.2009 16:45

Ровшан. согласна. Союз развалился бы и без нас

Bud Light 10.11.2009 17:25

Приятно, что можете мирно и спокойно общаться не по теме, однако тема
"История талышского народа: переживающие этноцид"
Должен заметить, что в последних постах косвенно коснулись этой теме следующими высказываниями:
Если кого-то там и посадят "из борцов за национальное сознание" - ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ
Эти про плаченные борцы и приводят к раздору между народами и т.д.
Скажите уважаемые - есть ли у Вас зафиксированные факты, судебные дела, про проплаченных борцов, и если не секрет кем они финансируются, только не говорите, что заинтересованными государствами или лицами, иначе придется Вам доказать и эти обвинения. Вам не кажется, что каждый народ, пусть даже малочисленный желает иметь свободу выбора, свои школы на своем родном языке, ВУЗ-ы и все остальные институты необходимые для развития этого, пусть даже не большого народа.

Beau 10.11.2009 17:39

Кто бы их ни финансировал, но это точно не Армения. Для любого представителя талышского народа как граждан, так и неграждан Азербайджана- это вопрос принципа -не сотрудничать с Арменией.

Evan Kiil 10.11.2009 17:55

Нарек.Именно - Азербайджанский народ! В это понятие, входят и лезгины и талыши и татары и русские и даже ... евреи.. мы все одна нация... наверное это для вас будет звучать дико))) но мы воспитанны в этом духе! и жили и сражались как одно целое
Именно по-этому талыши и лезгины всё еще хранят свою национальное самосознание,потому что они азербайджанцы. Азербайджанцы только вы-турки.:-)(v)

Bud Light 10.11.2009 17:58

Прекрасно Азер, хорошо что Вы об этом сделали заявление, т.к. (в случае чего) подстраховали армян своим заявлением от имени всех народов проживающих в Азербайджане, в том смысле, что с Вашей стороны не прозвучат обвинение в адрес Армении и его жителей, о сотрудничестве с малочисленными народами проживающие в вашей республике.

Harden 10.11.2009 20:30

Вагиф Таджиддинов Александр. Если в Армении курды езиды вдруг решат жить так как им хочется, а именно объявят часть земли исконно езидским и провозглосят ее независимым,при этом потеряют всякою надежду Вам что либо объяснять и поэтому возмутся за оружие...при этом устроют этническую чистку в этих самых землях? Не думаю что тогда, вы станете понимать их...


Вагиф вся разница в том что талыши и лезгины коренные жители Азербайджана.так что паралели неуместны

Harden 10.11.2009 20:34

В.Т Нуне, а разве Вам жилось в Азербыйджане плохо????????? У меня много одноклассников - Бакинцев. Им часто снятся сны их любимого города. Мы никогда не различали людей по нац.признакам!

да я и сам бакинец.ну и что с того?сны правда я не вижу.но вспоминаю Баку с теплотой.до черных дней Сумгаита и Баку.когда выгоняли для вас родных бакинцев-резали их и насиловали.и почемуто люди которые не различали людей по национальным признакам вдруг взялись за ножи топоры и ломы

Harden 10.11.2009 20:36

Азер Расулбеков Эти "обьективные причины" привели сейчас к тому что Армению стали беззастенчиво называть "форпостом", разместив там российские войска иприбрав к рукам основную часть ее экономики



Азер а что слово или значение слова "форпост"-оскорбительное?

Harden 10.11.2009 20:42

В.Т Азербайджанский народ! В это понятие, входят и лезгины и талыши и татары и русские и даже ... евреи.. мы все одна нация... наверное это для вас будет звучать дико))) но мы воспитанны в этом духе! и жили и сражались как одно целое



Вагиф только вот в этот азербайджанский народ не вписывались армяне.а сейчас и лезгины и талыши.так как они хотят быть самими собою а не азербайджанцами

Harden 10.11.2009 20:45

Ильхам Садыхов А по поводу талышей и лезгинов...

Если кого-то там и посадят из "борцов за национальное сознание" - ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ.

Эти проплаченныеборцы и приводят к раздору между народами и т.д.



а вы в этом уверены?на счет проплаченности?и не проплачивают ли вас власти?я имею ввиду тех у кого в руках радио телевидение газеты.

Harden 10.11.2009 20:49

Азер Расулбеков Для любого представителя талышского народа как граждан, так и неграждан Азербайджана- это вопрос принципа -не сотрудничать с Арменией


вот наконец Азера и прорвало.а кто говорит что они сотрудничают с Арменией?если бы сотрудничали я не думаю что такое государство как Азербайджан ныне существовало бы.

ID Clair 10.11.2009 21:40

Александр. а талышам мы тоже насолили чем-то?(lo)

Harden 10.11.2009 21:43

с чего вы взяли?мы никому не солим.разве что если попросят

Evan Kiil 10.11.2009 21:44

http://www.youtube.com/watch?v=QYMRD9ci_2I&feature=related
Нунэ,вот чем.;-)

Evan Kiil 10.11.2009 21:45

Советую посмотреть весь интервью тем,кто понимает английский.(v)

C Write 11.11.2009 08:24

Александр. Вагиф вся разница в том что талыши и лезгины коренные жители Азербайджана.так что паралели неуместны. интересно, очень интересно... а курды езиды значит не кореные? Я всегда подозревал их в том, что они с луны к вам на парашютах прибыли..))) ну а если серьезно, то я в принципе другово ответа и не ожидал. Паралели тут не уместны...))))) и потом, что за вырожение такое, коренные жители?

C Write 11.11.2009 08:43

Александр. Вагиф только вот в этот азербайджанский народ не вписывались армяне.а сейчас и лезгины и талыши.так как они хотят быть самими собою а не азербайджанцами. откуда вам известно что хотят лезгины и талыши? Я лезгин, СЧИТАЮ себя азербайджанцем так как живу в Азербайджане. Жил бы в России - считал бы себя росиянином. В Америке - американцем.... но от этого я не перестану быть лезгином.:-)

Andy Fvii 11.11.2009 09:16

а знаем об этом от самых лезгин и талышей...а сказать, как называют настощые лезгини таких лезгин, как вы?


Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot