(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Почему Азербайджан боится признать права Талышского народа? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4336)

D Kamran 02.05.2010 01:54

Сабарз Гусейнзаде
Ясно, так значит проблема сама лично в вас, раз вы африканцев называете чмошными. А Азеров подыхающих от голоду. Все теперь ясно.
И что, будучи нефтяной страной азербайджанцы ездят *в иран и катаются там на машинках потому что там нефть дешевле. Однако это ваше мировозрение

D Kamran 02.05.2010 01:55

Сабарз Гусейнзаде
Оскорбляядругие нации, вы призываете о противоположным вашему действию

Tess Stic 02.05.2010 01:58

Вы считаете что в Азербайджане взятки берут лишь у талышей и других местных нац.меньшинств?
Нет, не надо передергивать В АР дерут взятки со всех. Но это не оправдывает факта неимения телеканалов и школ на *языках коренных народов.
Талыши не нацмены, а гособразующая нация. Без нас АР накроется большим медным тазом. С этим не поспоришь. Нацмены - это русские, евреи, украинцы, татары, грузины, молдаване, казахи и др.Не путайтесь в понятиях.
А Вы попробуйте, убрать со всех постов чужих, вам только спасибо скажут. Я вообще не понимаю, как мэром Баку может быть небакинец?Разве выбирать имеют право только приезжие, а у бакинцев нет права голоса? *В Ланконе мэр тоже из Нахичевана. А почему? Почему депутат от Ленкоранского района Зияфат Аскеров, если он там ни дня не жил? А как он с избирателями разговаривает, через переводчиков? Вообще это государство или *африканский буш?Что за дикости, можно это объяснить?

Tess Stic 02.05.2010 02:04

Ясно, так значит проблема сама лично в вас, раз вы африканцев называете чмошными. А Азеров подыхающих от голоду. Все теперь ясно.
Камран, не путайте нации и государства. И Нигерия и Мозамбик - полиэтнические государства, где много разных национальностей. Вам свойственно пытаться передергивать, но это мои слова, а не Ваши и я хорошо контролирую беседу. *Даже и не пытайтесь, бесполезно. Как говорят турки "hич кафадан гечирмейин".(fr) *Не "азеры", а азери или азербайджанцы. Я все-таки модератор и обязан следить за постами, Камран. Не сокращайте, пожалуйста.

D Kamran 02.05.2010 02:04

Сабарз Гусейнзаде
Равносильно сказать почему Барак Обама будучи темнокожим является президентом США.
И без вас Азербайджан не пластмассовым, не медным тазом не накроется! Что за такой факт, о каком факте и влияние на азербайджанцев со стороны *вами перечисленных

Tess Stic 02.05.2010 02:09

Оскорбляядругие нации, вы призываете о противоположным вашему действию
Кажется я говорю о нарушении прав наций, а Вы пытаетесь защитить режим, нарушающий их. Ноги - на земле, голова - наверху. Не наоборот, Камран. Здесь не цирк, и кульбиты не принимаются. Вы задали вопросы, получили ответы. Они вас не удовлетворили. Вывод - или Вы президент АР, или член правительства, отвентственный за нарушения. Если это не так, то Вам не стоит защищать преступников. "Тот, кто не борется с несправедливостью, становится сам соучастником несправедливости". Это сказал Ж-Ж.Руссо.Вы согласны с ним?

Tess Stic 02.05.2010 02:11

Сегодня 02:04
Не вижу логики в ответе. Сформулируйте поточнее.

D Kamran 02.05.2010 02:17

Сабарз Гусейнзаде
А у азербайджанцев есть еще такое слово "ач ол , киши ол!" , не знаю как вы для себя растрактуете значение.
Т.е. если есть проблема, и есть вариант решить ее, я это сделаю. *Но в вашем выборе решения этих проблем *нет конструктивности, и не несет никакой *мотивации, манере ее решения
То есть, *если есть в республике проблемы, а они в не меньшей степени в соседних государствах, сидеть и писать о том какой мент кому дал у кого забрал, все эти рассказы в данных ин-нет сообществах.... не билим, , менасыз

Tess Stic 02.05.2010 02:33

"В Азербайджане наложен тотальный запрет на уличные шествия и никому не разрешается проводить даже мирную акцию. Более того, не расследуются факты преследования и давления на журналистов. Против правозащитников и прессы выдвигаются обвинения в хулиганстве, диффамации. ” - как Вы оцениваете такое поведение властей АР? Можно ли по-вашему назвать это поведение саботажем международных обязательств Азербайджана со стороны властей?

Tess Stic 02.05.2010 02:43

Т.е. если есть проблема, и есть вариант решить ее, я это сделаю. *Но в вашем выборе решения этих проблем *нет конструктивности, и не несет никакой *мотивации
Проблем у вас выше крыши. Варианты решений есть и вам они должны быть известны. Почему Вы не решаете их? Вы согласны с правительством или считаете азербайджанский народ недостойным получения естественных свобод? Если да, то по каким причинам? Я не обязан вносить конструктивностьв Ваши действия. Вы - гражданин этого государства и Вы должны разрешать проблемы.
Мотивация - ваше правительство не уважает ваши гражданские права. Но есть еще и этнонациональные права, Вы считаете, что это неважный корпус прав? *Тогда ответьте на вопрос: По какому праву азербайджанское правительство лишает даже крупные этносы права обучения на родном языке?Ваше правительство при вступлении в ПАСЕ подписало обязательства по выполнению. Прошло три срока, но правительство не собирается иметь совесть. Почему?Чем оно это мотиирует?

D Kamran 02.05.2010 02:45

Сабарз Гусейнзаде
Вы если поищите для себя в иностранных источниках, узнаете как" шикарно " такого рода мироприятия проводятся в соседник государствах.
Из сказанного вами есть доля правды, я вижу в этом очевидную последовательность от того же СССР-а. Иначе бы столь схожие проблемы. даже почти одинаковые, не были бы в тойже Белорусии. России............. и 80% стран бывшего СССР. Там та же картина- взятки. Ельцин - Путину, Путин - Медведеву и.т.д.
Но обвинять в этом азербайджанцев вы не должны, и не в праве.
Если у вас болит сердце за народ, так объедените свои желания и способности в не что действительно, скажу вам *к вам не только талыши присоеденяться но так же и бакинцы, и Гянджинцы, и Шекинцы, так же Исмаилинцы и все, жизнь которых не лучше вашей.

Tess Stic 02.05.2010 10:29

Вы если поищите для себя в иностранных источниках
Спасибо, Камран. Я досточно хорошо обеспечен информацией из всевозможных источников. и иностранных в том числе.:-)
Нас не интересует взяточничество и коррупция в СНГ. Мы говорим о коррупционной пирамиде "снизу *- к И.Алиеву" в Азербайджане. Если не ошибаюсь, Антикоррупционную комиссию возглавляет там главный смотрящий коррупционер Р.Мехтиев? Или у меня ошибочные данные?
Не будем распыляться на другие страны. Тема этого не позволяет.

Tess Stic 02.05.2010 10:39

Но обвинять в этом азербайджанцев вы не должны, и не в праве.
Почему не должен, можете объяснить? Разве не азербайджанцы, прекрасно зная Г.Алиева, как коррупционера, взяточника, фальсификатора, дилетанта и волюнтариста в экономике, дилетанта в военном деле, возвели на высшую ступень государства и сделали из него своего идола?
Вроде бы талыши боролись против него и партократов с самого начала, понимая, что Эльчибей и Ко. является его промежуточной креатурой. Изучив и проанализировав документы того времени никаких сомнений не остается, что именно азербайджанцы и курдо-азербайджанцы (не талыши, не лезгины, не таты) повинны в сегодняшнем положении страны. Не сам же он лишь со своей командой довольно немолодых уже людей захватил власть? И вы мне будете указывать, на что я имею право, а на что нет? Этот политический кульбит стоил моему народу лишения государственности (автономной республики) и множественных лишений. Кто должен отвечать за это? Можете назвать? Зарубежные силы не трогаем.

Tess Stic 02.05.2010 10:54

скажу вам *к вам не только талыши присоеденяться но так же и бакинцы, и Гянджинцы, и Шекинцы, так же Исмаилинцы и все, жизнь которых не лучше вашей.
Вы вэто верите? В 1993 году ТМАР являлась оплотом и защитником *демократии для всех регионов. Поддерживалась политически Гянджа. Но все остальные безумно шли за "ондаром". Это реальные факты. И знаете почему? Общество болеет пантюркизмом. Он его может даже в фашизм затянуть, но это общество не очнется, пока на него не обрушится весь мир. А он уже начал поход на алиевское государство. Вы не видите еще? *Вам необходимо иметь плацдарм. Кроме Талыша таких не имеется,при этом у нас есть причина на самоуправление - мы другой народ, не тюркоязычный. Как таты, но сохранили язык и не называем свою культуру общественной. *Для нас не существует тюркского мугама, потому что его не существует. Вы понимаете меня, бирар? Я знаю, что присоединятся к талышам. Но для этого талыши должны быть самостоятельны как НАР. Есть правила политики

Tess Stic 02.05.2010 11:07

так же и бакинцы, и Гянджинцы, и Шекинцы, так же Исмаилинцы и все, жизнь которых не лучше вашей.
Для того, чтобы помочь всем им в экономическом и социальном плане, повторю, необходима свободная от режима территория, имеющая связь с внешним миром и способная на самооборону. Кроме Талыша таких территорий больше нет. К тому же, Талыш имеет в кармане ключи от дороги на НАР и может полностью контролировать весь южный транзитный поток. *Кроме того, половина талышской нации не является гражданами АР и никака не может называться азербайджанцами, но все они искренне желают принять участие в нашей судьбе. А.Гумматов *для всех них однозначно национальный герой. Несмотря на все агитпроповскую пиарную грязь в АР. Действия ТМАР привели к получению южным Талышом фактической автономии в Иране и даже разработку в парламенте перекраивания админграниц для выделения Талыша в отдельный остан за счет Гиляна и Ардебиля. Государство Азерб-на обязано вернуть Талышу его статус. Унитарность - ошибка.

D Kamran 02.05.2010 12:52

Сабарз Гусейнзаде
Вы настоятельно игнорируете схожую ситуацию ближних государств и так четно обливаете грязью в отношения тех же азербайджанцев и талышей, у которых на протяжении веков сложились тесные, близкие отношения.
Вас не один другой аспект с положительностью к азербайджанцам не устраивает. Вы только осквернять азербайджанцев в местах где преобладают враждующие с нами страны. *И еще у вас проявляется ярая фобия к тюркам. Видимо вам и разделяющим с вами вашу идею о том, что некогда захваченная моя страна должна была вечно оставаться у персов. Если вы такой анти-тюркист, и считаете себя предводителем меньшинств в Азербайджане, *вам бы лучше считаться с ранними очагами предшествующих данную "вашу" "проблему".
Нынешний Азербайджан куда больше территории охватывал. Не забывайте как между собой поделили ее ваши благотворители Персия и Русь.

Jean Pool 02.05.2010 12:55

Кямран,когда это Азербайджан охватывал большие территории?

D Kamran 02.05.2010 13:06

Гарник
Все таки дождался, вы обязательно должны были присоединиться....
Дербент - до 19 века был Азербайджаном.
Иреван - до конца 18 века был Азербайджаном.
Не говоря о той части Ирана , где проживают десятки миллионов азербайджанцев.

Jean Pool 02.05.2010 13:09

Это неправда.Не было тогда такого гос-ва.А у иранской Атропатены территория никогда не была на месте нынешнего Аз-на.Это за уши притянутый факт,который нигде в мировой истории не отображен.

D Kamran 02.05.2010 13:22

Гарник
Откройте карту России начало *19 века, вы увидите Дербент *в составе Азербайджана. пойдете дальше то найдете историю * данного региона.
И все остальное сказанное мною не оспаривайте, просто найдите, такое же желание как вы все опровергаете, найти в истории *старой Руси и Персии.
П.с. Опять же. если бы азербайджанцев было всего лишь три-четыре миллиона , было бы глупо спорить о древнем нахождении на этих землях. Но поскольку мы переваливаем за десятки миллионов человек, это тоже своего рода подтверждение нашему спору...

Jean Pool 02.05.2010 14:04

Лучше закройте эту карту,которая наверняка не в 19 веке была напечатана. Да и некуда идти дальше по истории...всем известно когда появилось гос-во Азербайджан.Я не оспариваю,а излагаю факты.

D Kamran 02.05.2010 14:19

Гарник
Да хоть Азербайджан как государство образовалась вчера. И что с того всем остальным?! *Армения как государство тоже в образовалась не давно.
Завоевывали ли, грабили ли нас- это лично наша история и наша тема. Говоря Азербайджан, или хотите Адербайдан, или Атропатан, или Атропатена *- речь ведется о моей этническом историчности.

Jean Pool 02.05.2010 14:21

Никто вам не запрещает говорить о своей этничности,просто не добавляйте в нее чужую историю.А Армения была государством еще в очень далекие времена,что никто и не подумает оспорить.Или для вас после потери государственности,больше не существовало Армении?

Coyne Flot 02.05.2010 14:28

Эхтирам Османов
Азербайджанстрана, в которой уютно только тюркам и тюркиризированнымпредставителям, всем остальным -она грозит уничтожением нацсамосознания.
Севада, это обсалютная чужь!!! *В отличиеот Армении, где курдам и езидам, также ассирийцам поменяли фамилии наармянские в Азербайджане такого не делали,а *не то что грозилиуничтожением национального самозвания!!!

Вчера 23:09
А что скажете на то,что я лично знаю *людей - Лезгины Азербайджанские,(знакомые и родственники мои) у которых на паспортах оглы,гызы?
А Лезги налог? в каком еще Африканском государстве было такое? Так что политика в Азербайджане прямо направлено на полное уничтожения коренных нац.

Jean Pool 02.05.2010 14:32

Чушь,это говорить,что в Армении есть курды,да еще и с армянскими фамилиями.А йезидам никто не менял фамилии,это их самих воля,такая же ,как и тот факт,что например в России они представляются армянами,чем очень нас обязывают,конечно. А с айсорами вы явно погорячились.

D Kamran 02.05.2010 14:36

Гарник
Не помню каким была Армения государством 1500 лет назад, вы наверное это помните лучше... Я говорю об Армении что обосновалась как государство на Кавказе, это было не так уж давно.....
P.S. окончания в фамилиях у армян -ЯН , - это чисто персидское происхождение.

D Kamran 02.05.2010 14:38

Расул. Ф.
Тогда прокаментируйти про т,о что у 70% азербайджанцев, лезгин окончания -ов, -ова.... У вас есть предложения и на этот счет?

Jean Pool 02.05.2010 14:43

Кямран,вы этот вопрос задали в другой теме,где я уже ответил вам.А суффикс -ян,не персидского происхождения,а из армянского языка,что равнозначно русскому -ский.Я думаю,что вы не знакомы не с армянским и не с персидскими языками. АН и ЯН,хоть и похожи,но все же разные суффиксы.

Coyne Flot 02.05.2010 14:44

Д. КАМРАН.ДЕРБЕНТ ДО 19 - века БЫЛ АЗЕРБАЙДЖАНОМ.
Давно и всем грамотным людям известно, что Дербент - российскийлезгинский город, которому насчитывается более пяти тысяч лет,расположен на лезгинской земле. В истории он стал известен как«Албанские ворота», так он указан и на карте Птолемея. РасположенДербент на самом узком месте - проходе с севера на юг, из Европы вАзию, на Шелковом пути, чем и привлекал внимание завоевателей всех масте
КОГДА ВАМ НАДОЕСТ ПОСЕЯТЬ ТАКУЮ ЧУШЬ И ГДЕ ПРИДУМЫВАЕТЕ БРЕД ПОДОБНЫЙ.

SAMIR 02.05.2010 14:47

провокационный и по сути дурацкий вопрос.

D Kamran 02.05.2010 14:54

Расул. Ф.
Классно говорить о 5000-чи *лет назад, о 1500 *лет тому назад как о недавней истории. У вас видимо *машина времени
Я та как-раз могу говорить о Дербенте. мои некоторые корни от туда. Историю не разбирают та, что там то во времена динозавров было то то. Хотите спорить делайте это грамотно. Для фактов берется архив- перепись населения, культурные ценности и + образования современных национальностей.
Не стоит о высоких материях, когда повторяешь услышанное приятное о себе.

Coyne Flot 02.05.2010 14:59

ДЕРБЕНТ НЕ БЫЛ АЗЕРБАЙДЖАНСКИМ. Завоеват можно многое,от этого он не станет азербайджанским. Арабский историк Якут Хамави, посетивший Ширван в XII веке, написал,что Ширван, ранее Страна лекзов, теперь заселена, как саранчой,туркменами-сельджуками, предками современных азербайджанцев.

Brandy Dcon 02.05.2010 15:06

российскийлезгинский город, которому насчитывается более пяти тысяч лет,расположен на лезгинской земле.
это правда *или мне что то послышалось
российским городам более пяти тысяч лет

Coyne Flot 02.05.2010 15:08

Много лет власти Азербайджанской республики обращали особое внимание наДербент, причисляя его к своим городам. Оно усилилось после развалаСССР, когда страну делили на части. Из Баку на Дербент началипередавать специальные радиопередачи, называя его «дитя, отнятым отматери»
Азерб. власти преследуют другую цель - этим самым отвлечь внимание от основных проблем Лезгин, подбрасывая Дербентскую карту, вроде того видите ли и у нас есть проблемы претензии к Вам мы же не разыгрываем этот вопрос с вами, мы якобы пушистые, толерантные такие.А вы попробуйте этот вопрос выдвинут на официальном уровне и мы посмотрим на Вас. Как дольго Азербайджан еще сохраниться.

D Kamran 02.05.2010 15:09

Эхх. *Явно хорошее наше отношения к таким жителем как вы, привело в такой испорчинности.
Саорьте и гортаньте сколько вам влезет. На упрямую полемику с оправданиями без факта и не признания настоящего. глупо спорить
Делайте как хотите. Иншаллаг, к чему приведет. тому и быть.
Но скжу одно, половина лезгин не согласятся с вами в этой враждебности с азербайджанцами.

Coyne Flot 02.05.2010 15:11

Карен, вернее сегодняшний Российский город с 5000 возростом.

Coyne Flot 02.05.2010 15:14

простите тема Талышская, я просто хотел ответить Камрану на его вопрос.

D Kamran 02.05.2010 15:21

Расул. Ф.
сагол гардаш, ты мне хорошо ответил. Мен бир-биримизи по настоящему гардаш билирдим. Ты меня поразил

Mister Doti 02.05.2010 15:31

Если не признают,надо как-то отстаивать их!Что для этого предпринимают сами талыши?

D Kamran 02.05.2010 15:35

Анаит Азарян
ничего, сидят и учатся *наставлениям *других, как напасть исподтишка. Некогда маленькое меньшинство в роли этнического гостя подросло в численности, теперь самое время прислушаться к тем у кого опят по заговору исподтишка


Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot