Как это понять?

http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

Читайте тут, если что неясно будет дам еще ссылку

Скифы по Геродоту могли выставлять до 400.000 и более регулярного войска

слово муж, что значит человек на Сарматском языке.

Кстати, имхо здесь ответ на вопрос о мушских наречиях и мужиках. И еще почему пришедшие туда армяне мшаками своих рабочих звали.

Скифы по Геродоту могли выставлять до 400.000 и более регулярного войска

А что вас удивляет? У квинта курция вы можете прочесть речь скифа накануне бытвы с Александром Македонским - смотрите тут http://artofwar.ru/editors/editors/m/maa/text_0520.shtml

http://artofwar.ru/editors/editors/m/maa/text_0520.shtml

Скифы по Геродоту могли выставлять до 400.000 и более регулярного войска
Да, кстати, это свидетельствует, что численность скифов составляла по меньшей мере 4 миллиона человек. А Баварский Географ в 9 веке называет цифру - 4000 городов владели славяне вперемежку с русами. Большего числа не было ни у кого в Европе и части Азии

О приходе в Армению и Грузию скифов говорят погребения и находки стрел в Саматавро, древнем кладбище близ Мцхеты, в Триалети к югу от Тбилиси, а так же в Кармир-Блуре (Армения) и других местах.
Со своих баз в Армении скифы и киммерийцы распространялись на запад, юг и юго-восток. Они вторгались в мидию, разграбили греческую колонию Синоп на черном море и т.д.
Считается, что владычество скифов большей части продолжалось Малой Азии, Армении и в северной Персии примерно 28 лет…
В конце концов скифы разгромлены объединенными силами армян, мидян, персов

Как при чем - скифы же и Кавказ занимали, Богуш писал:
«Амазонки, коих имя исчезло после союза их со Скифами, приняли название Сарматов… Прежние их соотечественницы после войны, сделавшей их вдовами, заключили договор со Скифами своими соседями, отделявшими их от Албании или Грузинии (Страб 1. XII. с. 503), также и и с Гаргаренами, обитавшими между ими в Фемиксире, которых оне прогнали во время войны к подошве Кавказских гор».

Кстати, Гаргареев А Македонский от Трои привел, а то тут многие любят утверждать о тождественности армян и албанцев. А утии - те действительно древнее население Албании Кавказской

Кстати, господа, если у кого есть иллюзии о происхождении скифов, прошу посмотреть это - http://www.swarog-fond.ru/article/museum/

Потому как это прямо подтверждает следующее:
«Во II веке до Р.Х. сарматские племена под именем Роксалан, Буров, Бастарнов и Язигов передвигаются в области между Днепром и Дунаем, смешиваются с туземными племенами и образуют государство под главенством Гетов (греческое имя) и Даков (римское имя). Это государство делается обширным и могущественным в первом веке до Р.Х., в правление царя Беребисты… Даже для римлян он (Беребиста) делается страшным, когда, смело перешедши Истр, опустошил Фракию до самой Македонии и Иллирии».

Греции до V в. до п. э. «армяне» назывались «мелитенянами», а вавилоняне еще в V в. до н. э. именовали западную и восточную часть Армянского нагорья «Мелидом и Урарту». Вероятно, и ряд бывших урартских областей отошел к Мслиду, т. е. к Западной (или собственно) Армении. Сохранила свое существование, вероятно, и Колхида. Восточная Армения (или собственно Урарту), как и Страна маннеев была поглощена Мидией, которая перенесла свои владения и за Аракс, где, по поздним преданиям, еще долго существовало среди прочего и мидийское население. Что касается Лидии, то последующее полустолетие вплоть до ее завоевания в 546 г. до п. э. Киром II Персидским было для нее периодом процветания и тесных торговых связей с греческим Западом. Именно в Лидии начали чеканить первые в мире золотые монеты, а имя ее последнего царя, Крепа, стало символом богатства.

Единственным представителем этой языковой группы являются армяне. Самоназвание народа – хайк. По всей вероятности, «хайк» (хайас) происходит от др.-фригийского “pai(u)es” – «луговые (жители)».

В конце III тыс. до н.э. начали развиваться племена южного Закавказья, в районе озёр Ван и Севан. Уже в 13 в. до н.э. здесь создаются союзы хатто-адыго-абхазских, картвельских и хуррито-урартских племён (диаухи, хубушкиа, уруатри, гилзаи, мана, мусасир, наири, эрикуахи, дзурдзуки, ганахи, кахи, халибы, мехелоны, хоны, цанары, малхи, соды и др.). Наиболее известным было хурритское объединение Наири в Армянском нагорье. В сер. 9 в. до н.э. наиболее крупное племя из союза Наири – урарты – образовали государство Урарту (Царство Араратское, Биайни). Столицей стал город Тушпа. Урарту в период своего расцвета jpg, 129 kB К концу I тыс. до н.э. язык урартов выходит из употребления, вытесняясь индоевропейским языком фригийско-фракийской группы народа хайасов, переселившихся в 12 в. до н.э. с Балкан в Малую Азию. В 612 г. до н.э.

в исторической области Арма, рядом с Урарту, к западу от озера Ван, создается государство Арматана (Армения), куда помимо хайасов вошли племена армов. По лингвистической классификации вымершие ныне фригийско-фракийские языки занимают промежуточное положение между греческим и армянским. Индоевропейцы оказали значительное влияние на антропологический облик населения Малой Азии – восточно-средиземноморский тип при смешении с переднеазиатским образовал т.н. анатолийский, который встречается у турков и небольшой части армян. Национальным большинством в Арматане были урарты, перешедшие на армянский язык

Первое упоминание об этом государстве относится к правлению мидийского царя Дария I (522-486 гг. до н.э.). В 590 г. до н.э. Урарту гибнет под ударами скифов, киммерийцев и мидян, терр. Урарту и Арматаны переходит к персидскому царю Киру, который захватил также Мидию. В середине 300-ых гг. до н.э. Александр Македонский разгромил Персию и Арматана (Армения) перешла в его владения.
Формирование армянского этноса, как народа переднеазиатского типа европеоидной расы, говорящего на индоевропейском языке, завершилось к 3 в. до н.э. В 190 г. до н.э. Арматана была разделена на два государства: Великую Армению и Софену. Во главе Великой Армении стал Тигран II Арташесид, при котором страна сильно расширила свои владения (Великая Армения при Тигране gif, 94 kB). В 65 г. до н.э.

Классические армянские фамилии имеют окончания «-ян». Фамилии с префиксом «Тер-» указывают на происхождение из рода священнослужителей. Встречаются искажённые армянские фамилии с префиксом «М-» и окончанием «-янц», по сути представляющие собой родительный падеж от классической фамилии (М-хитарьян-ц), по другой версии – «М…янц» тоже имеют церковсное происхождение. Фамилии на «-уни» (Рштуни) указывают на дворянское происхождение.

Антропологически армяне Армении и представители различных диаспор (вкл. донскую и амшенскую) относятся к переднеазиатскому типу (арменоидному, алародийскому, сирийско-загросскому, понтийско-загросскому, хеттскому, ассириоидному, семитическому, таврическому типу) балкано-кавказской ветви европеоидной расы, который в данном случае представлен несколькими вариантами. Некоторые из альтернативных названий переднеазиатского типа используются для обозначения родственных типов, к примеру ассириоидный тип, распространенный среди курдов и ассирийцев, отличается меньшей брахикефальностью и прямым узким носом.

Семитическим часто именуют семито-аравийский тип. Карабахские армяне (население Нагорно-Карабахской республики Арцах) являются народом смешанного типа, ввиду того, что представляют собой арменизированное население Кавказской Албании и Хаченского Княжества. Армяне смешанного происхождения относятся к разным типам – кавкасионско-переднеазиатскому (иберийско-кавказскому), понтийско-переднеазиатскому (колхидскому и анатолийскому) и каспийско-переднеазиатскому. В диаспорах наблюдается метисизация с местным населением.

Визуально фиксируются две крайние расовые точки. Анатолийская, близкая динарскому типу (фригийская составляющая) – характеризуется высоким ростом, узким лицом, высоким лбом, суббрахикефалией и различной степенью выступания носа, встречается как среди армян, так и среди турков. Переднеазиатская (связанная с хурритским субстратом) характеризуется низким ростом, круглым лицом и гипербрахикефалией. Степень выступания носа различна. Нередки смешения между этими двумя точками (смешения встречаются даже чаще, чем классические типы).

Потому как Артур, все что вы пишете конечно просто замечательно, но по поводу Ураррту я уже давал ссылку на Киропедию Ксенофонта который прямо утверждал, что халдеи буквально разоряли Армению, она во времена Кира буквально в развалинах лежала в местах соприкосновения с ними, а вы мне рассказываете об единстве армян и урартийцев.

Когда на Арену вышли Армяне урартов уже не было:-D

Урарты потеряв свое государство растворились в других нородах!

Вы же сами давали ссылку, что Урарту прекратила свое существование а6 веке до н.э. Или это не вы были? Дело в том, что это согласуется с описанием в Киропедии о том, что халдеи разоряли Армению

Этих сылок я могу милионы дать это не значит что я так думаю я просты привожу примеры и мнение разных историков!

О чем говорить если 21 первом веке переписовают события первой мировой войны;-)

Артур.Кое где переписывают историю 20 летней давности.

Во всяком случае халдеи жили где-то в горах согласно Ксенофонта. Что в принципе согласуется с наличием у урартийцев бога Халди

Халдеев Ксенофонт называв имел ввиду картвелов Грузин!

Вы путаете с вавилонскими халдеями

Может и так, кое кто еще в 19 веке утверждал, что картвелы - потомки урартийцев. Но в любом случае имхо не армяне. У армян для этого слишком много кельтской крове. Вот на киммерийцев - очень даже похоже. Так что вполне возможн, что раньше предки армян на Ютландском полуострове (Херсонес Кимврийский) жили

У армян для этого слишком много кельтской крове. Вот на киммерийцев - очень даже похоже. Александр а кто анализы по крови делал и как по крови определили родство с келтами:-D

Господа, прежде чем употреблять этнониом Урартиец, отдаваете себя отчет, о ком вы пишите? О население Ванского царьства? О Хурритов? Такой термин в истории не было, а страну назвали Урарту только Ассирийци...Сами цари-Ванское царьство-Биайнили, Евреи-Араратское царьство..+

Азер и Александр образование я получил не в интернете и то что пишу,я пишу из головы,а не копирую с сайтов. Так что,если сомневаетесь в том,что я пишу,поищите в интернете сами,если вам это угодно. А я продолжу писать то,что читал в книгах серьезных учёных или то,что проходил в серьезных вузах.(v)

P.S.Урарту,это ассирийское название Арарата. В бехистунской клинописной записи Дария на трёх языках Урарту упоминается и как страна Армина. Нет никаких оснований считать "урартийцев" прородителями армян,как я выразился ранее,это очередное полиэтичное армянское государство.

Может и так, кое кто еще в 19 веке утверждал, что картвелы - потомки урартийцев.
В Урарту проживало много народностей,не исключено,что многие являются их потомками. У меня же есть все основания считать,что армянский этнос образовался еще в 24-ом веке до нашей эры.

22-om*

"Хотел бы я знать найдется ль в мире сила, которая способна уничтожить этот народ, это малое племя скромных людей, чьи войны все отыграны и проиграны, чье государство полностью уничтожено, чья литература не прочитана, музыка не услышана, а на молитвы больше нет ответа. Ну же, вперед! Уничтожьте Армению! Увидите, удастся это вам? Пошлите их в пустыню без пищи и воды. Сожгите их дома и церкви. А потом посмотрите, не окажется ли, что будут они смеяться, петь и снова возносить молитвы. Потому что если хотя бы двоим из них доведется встретиться в этом мире, увидите они создадут новую Армению!"
Уильям Сароя

Армения во времена Кира буквально в развалинах лежала в местах соприкосновения с ними, а вы мне рассказываете об единстве армян и урартийцев.

Кир несомненно был был великим воином-царем царей, но в его времена Армения не была раздавлена, Армения географически находясь между тюркскими государствами не только не была раз давлена, но и помогала своим союзникам, армяне -воины того периода былинамного воинственней и сильней чем вы себе предполагаете, результат их устойчивости сегодняшняя Армения. Если будете рассуждать более рассудительней, и оставите предвзятость, топридете кправильномы результату, если предположить что Армения и армяне всегда были слабы в вашем понимании, то среди тюрскских государств не осталось бы и следа от нее, уверенна что вы понимаете какие были времена-захват земель был единственным достижением того или иного правителя, задумайтесь прежде чем копировать статьи.

Уважаемые оппоненты, Ваши бесконечные усилия сфальсифицировать историю Армению и принизить способности армян в военных действиях не делают вам чести, придется принимать ее такую какая она есть, со всеми ее сплоченными представителями(v)

Между нами могут быть разноглассия во мнениях, споры, даже мордобой, но когда есть угроза для нашей земли и нашего народа мы едины, у нас каждая единица-воин, так было всегда есть и будет, не столь важно какими методами мы будем защищать себя, но защищать обязательно будем всеми, так как это качество у нас в крови.