Алик во-первых не кичись своим арийством - это всего лишь обозначение, во вторых ты не ответил на мой вопрос. Повторюсь: Можешь ли ты читать Авесту и понимать написанное?????????

во первих я не кичус я говору лиш доказани факт что ми арици во вторих я понимаю многое в авесте

Алик каких арабских источников читать??? Укажи по отдельности по именно...

Алик ты езид, или курд??? иначе говоря - кем ты себя чувствуешь???

АЛЬ БИТЛИСИ

Я КУРД ЕЗИДСКОИ ВЕРИ

Алик а езидов языческая вера? Я просто не знаю, а мне очень интересно.

НАША ВЕРА ДЛЯ НАС САМАЯ ЧИСТАЯ И ИСТИНАЯ

Религия езидов близка вероучению других изначально доисламских курдских религий — алевитов (не путать с алавитами) и али-илахов, вместе с которыми объединяется под общим названием язданизм. Опирается в основном на устную традицию. Имеются также две священные книги с изложением догматики, канонов, космогонии и обрядов: Кетебе Джилве («Книга откровения») и Масхафе раш («Чёрная Книга»).
Из-за гонений религия езидов носит закрытый характер и плохо изучена. Их вероучение, реформатором которого является шейх Ади ибн Мусафир (ум. 1160 или 1162), окончательно сложилось к XIV—XV вв., вобрав элементы зороастризма, иудаизма, христианства, ислама и манихейства.
Мусульманские и христианские критики езидизма ассоциировали почитаемого езидами верховного ангела Мелек-Тавуси (Ангела-Павлина) с Иблисом или с падшим ангелом, в связи с этим езидов ошибочно считали поклонниками злого духа. В действительности езиды признают единого Бога-Творца, Малак Тавуса и Шейха Ади.
Верховный ангел Малак Тавус (Мелик-Тавус (= Царь-Павлин), Малаки-Таус, Эзазил или Азазель), изображаемый в образе павлина, является символом езидизма.
Шейх Ади — святая фигура в езидизме, Шейх Ади является реформатором езидизма, а не основоположником или создателем езидской религии.
Тавуси-Мелек является главным из семи созданных Богом «архангелов» (хафт мере диване), куда также входят Эзраил, Джибраил (Гавриил), Михаил, Дирдаил, Симкаил и Эсрафил (Рафаил), активно участвующие в мирских делах. Тавуси-Мелека считают падшим ангелом и отождествляют с Азазель у христиан и мусульман, отчего у окружающих народов ОШИБОЧНО возникло представление о езидах как о поклонниках злого духа, что, естественно, не является верным. Езиды верят, что в конце времен Бог помирится с падшим ангелом, а до тех пор езидам запрещено упоминать падшего ангела под разными названиями. Своим своеобразным мировоззрением езиды навлекали на себя ненависть окружающих народов, несмотря даже на свою лояльность ко всем религиям.

НАША ВЕРА ДЛЯ НАС САМАЯ ЧИСТАЯ И ИСТИНАЯ
Сегодня 22:17 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Алик это для любого челоека *так, в том числе *даже *для атеистов)))

Предки езидов издавна проживали на севере Ирака. Во времена Османской империи, спасаясь от насильственного обращения в ислам, переселялись в соседние страны.
В Закавказье появились в основном в 1830-40-е гг.
В русской литературе первые сведения о езидизме привел А. С. Пушкин в «Путешествии в Арзрум» (под Арзрумом Пушкин общался с езидским шейхом).
Последние тысячелетие езиды сражались, в прямом смысле этого слова, за сохранение своей религии. На протяжении 1000 лет, в районах проживания езидов проходило огромное количество сражений. Одним из самых сильных ударов со стороны захватчиков, население получило во время арабского вторжения в регион. Ислам принёс езидам колоссальные страдания. Огнем и мечом их заставляли менять религию. Арабские завоеватели давали два выбора завоёванным народам, или смерть или жизнь, через ислам. Многих езидов заставили принять ислам. В середине XX века, недалеко от Иракского города Сулеймания археологи нашли свиток известный как «сулейманийский пергамент», где описывалось как противостояли горожане захватчикам, там подробно описывается, как за несколько дней было казнено около 100 тысяч защитников города, это были езиды и зороастрийцы, отказавшиеся принять Ислам.
Большая часть езидов проживала в недоступных завоевателям горах. На протяжении веков езиды оборонялись и защищали свою землю от завоевателей, сохранив религию предков и на сегодняшний день.
До принятия ислама, основная масса курдов, около 80 % исповедовало езидизм и лишь небольшая часть исповедовала зороастризм. На протяжении веков езиды подвергались гонениям со стороны мусульманского мира, об этом подробно рассказывают мусульманские летописцы разных эпох. Самым кровавым нашествием считается вторжение двух арабских феодалов Омар ибн Хаттаба и Халид ибн Валида, которые вырезали сотни тысяч Езидов, более 50 тысяч повесили, сотни тысяч взяли в плен, и сотни тысяч насильно были приведены к исламу. Эта резня езидов охватила территорию от Рехае (Урфа) до Сиирта. Попавших в плен и принявших ислам уже бывших езидов использовали для дальнейших нападений и резни сбежавших в высокие горы собратьев езидов.

Салади?н; Сала?х ад-Ди?н (араб. ???? ????? ???? ??? ??????, Салах-ад-дин Юсуф ибн-Айюб, 1138, Тикрит — 4 марта 1193, Дамаск) — султан Египта и Сирии, талантливый полководец, мусульманский лидер XII века. Основатель династии Айюбидов, которая в период своего расцвета правила Египтом, Сирией, Ираком, Хиджазом и Йеменом.
В Европе известен именно как Саладин, хотя это даже не имя. Салах ад-Дин — это лакаб — почётное прозвище, означающее «Защитник веры». Собственное имя этого правителя — Юсуф, сын Айюба.

Салах ад-Дин родился в курдской семье Тикрита (ныне в Ираке) в 1138 году, происходившей из Киликийского царства[1][2] , отец его, Наджм ад-Дин Айюб, был правителем Баальбека. В течение нескольких лет юный Салах ад-Дин жил в Дамаске, получая разностороннее образование (в том числе и теологическое). Он был представлен при дворе тогдашнего эмира Халеба и Дамаска Нур ад-Дина (Нуреддина) Зенги, где служили многие его родственники. Под началом одного из них — своего дяди Ширкуха — Салах ад-Дин завершил своё военное образование в войнах с халифатом Фатимидов в 60-х годах XII века. В 1169 году он стал визирем Египта, где проводил взвешенную и осторожную политику. Как представитель суннизма Салах ад-Дин не мог сильно влиять на армию Египта, где правил исмаилитский халиф Аль-Адид (1160—1171). Когда в сентябре 1171 года Аль-Адид умер, Салах ад-Дин приказал улему провозгласить перед пятничной молитвой имя аль-Мустади, халифа из рода Аббасидов, правившего в Багдаде. Это означало отстранение прежней линии правителей от власти. С этого времени Салах ад-Дин правил Египтом, хотя официально он представлял на этой территории эмира Нур ад-Дина, который признавался багдадским халифом.
Салах ад-Дин оживил экономику Египта, провёл реформу армии. Следуя советам отца, он, однако, всячески избегал любых конфликтов с Нур ад-Дином, своим формальным повелителем. Только после его смерти (1174) Салах ад-Дин принял титул султана Египта. Он восстановил в Египте суннизм и стал основателем династии Айюбидов. Ещё на протяжении десятилетия Салах ад-Дин присоединял прилегающие к своей державе земли. В 1174 году он овладел Хамой и Дамаском, в 1175 году — Халебом.

Что попало...

в смысле ?Тамаз?

Эмиль, коль вы не смогли показать, цитировать ни один античный, древный источник с упоминанием курдов или езидов, то предлогаю убрать из заглавия темы выражение <<.с древнейших времен...>.
или все же попитатся найти..авось найдется!

Ребята, кто из Вас может сказать, или рассказать о процессе сложения курдского этноса, с каких времён он начался? где? и к какому времени окончательно завершился???????

Тигран если древный источник не упоминает, это еще не озночает, что у них история не может быть древней. Может для древных греков и *комп. они не очень интересныце были, но это не озночает, что их тогда не было.

Господа езиды и курды, Вы считаете себя единым народом, или мнения могут расходиться???.

да ми один народ

Расскажите какой этнический материал принимал участие в этногенезе езидов и курдов???.

мидици и скифи

МИДИЯ И ИРАНОЯЗИЧНИЕ СКИФИ

Артур, при чем тут интерес? Тут статистика! Вот, например, Геродот, в своей истории, упоминает всех наций(языков) из персидской империи, которых Дарий собрал для похода на Элладу! Тут упоминались более ста народа, и кто сколько войска дал..и даже удини упоминались отдельно от армян, и более десятка народов мелкых, из Армянского Нагорья, нинье ассимилированных..но не курдов, не езидов среди них не было
а также и Ксенофонт, со своей 10000войском отступившей от междуречьия, через тавр и Армению, с юга на север, до Трабзона, упоминает в Армении, помимо армян, многых этносов, и даже Фасианов(Басен, предпологают, что баски), но опять без курдов езидов..это о чем небудь говорит?

да вижу со знаниями истории у вас проблеми рас не замечаете МИДИЮ

:-D :-D и Канаду тоже...не замечал(H)

Ассирийские письменные источники свидетельствуют о пестроте населения Мидии, которое было неоднородным, и в культурном отношении. В определенных узких кругах принято считать, что мидийцы - это курды. Но это не так (ИМХО). Нет ни одного памятника литературы курдо-мидийского народа (если считаем их одним народом) в течении последних 2800 лет. Должна же быть хоть какая-то взаимосвязанная литература - единый народ должен был создать целую библиотеку за это время. Мидия скорее всего была конгломератом иранских этносов. Конечно же ираноязычный этнический материал бывшей Мидии, безусловно, принимал участие в этногенезе курдов. Но это не значит, что в Мидии окончательно сформировался курдский этнос.

Господа езиды и курды, Вы считаете себя единым народом, или мнения могут расходиться???.= Георгий мы единый народ вы это лучше всех знаете перестанте задавать провакационные вопросы. А по поводу формирование этноса курдов -это 612лет до н.э. когда Мидийцы победили Ассирию и стали империей тогда курды в Мидии главенствовали чем персы по всем параметрам в том числе и по численности курдов было больше чем персов и ассирийцев.

Фаик, попробуйте найти хотя бы один авторитетный международный исторический источник, который утверждал бы такое. Фаик, это не научный факт, а скорее идеализированное понимание курдами своей истории. Да много иранские этнические группы бывшей Мидии вошли в состав курдского народа. Но этногенез курдов, как таковых происходил тогда, когда Мидия уже многие века не существовала...
С удовольствием послушаю твои контр аргументы....

Я ничего не имею против курдов и езидов и желаю всякого добра и мира, но я противник искусственно созданной истории, тем более, удревлении.

Геродот *в *своем *десятитомнике *История *упоминает о *кардухах, *куитов, *лулубеях и *других *курдских этносов. Что *по *делать, *армяне тоже считают, *что Урарту это *их государство. А *самом *деле, *это протоармянская *государство из *восьми *номов *только двое были *прямыми *предками *современных *армян. Это найри *и *арман, *а *все *остальное *шесть групп *к армянскому этногенезу * не имели *никакого *отношения.

Интересно,каким образом можно что-либо доказать нации,которой на собственной земле-земле предков-не разрешают говорить на родном языке?Для того,чтобы доказать то,что каждый знает в моем народе,нужно иметь возможность проводить археологические раскопки,а для этого нужно иметь свою страну и свое правительство,которое будет заинтересованно в этом...Как вы думаете,если враги постарались лишить мой народ своей веры и страны,они сохранили бы памятники,доказывавшие древность нашей религии и народа?Вопрос риторический-врагам это не выгодно...Рада только тому,что российские археологи начали раскопки возле езидской святыни Лалеш в Курдистане и уже доказали,что религия езидов гораздо древнее,чем даже они предполагали.Кстати,выпущен альбом об этой экспедиции.

Натали можете открыть альбом о раскопках.думаю участникам будет интересно

Если вы имеете ввиду раскопки,о которых я написала,то я видела видеоролик о презентации этого альбома-когда найду ссылку,обязательно предоставлю.А альбом про другие раскопки сделаю.когда будет время.

ок Натали.присоединяйтесь к дискуссии в разных темах.думаю вам тут будет интересно

:-$

Как вы думаете,если враги постарались лишить мой народ своей веры и страны,они сохранили бы памятники,доказывавшие древность нашей религии и народа?Вопрос риторический-врагам это не выгодно...
__________________________________________________ ___
Натали, Вы какую страну имеете в виду и как это страна называлась??? в каком веке она существовала и где???
Страна и правительство тут ни причём, и это не оправданеие в пользу того, что нет и не сохранились памятники культуры и архитектуры, их просто НЕТ... Сегодня в Ираке у вас есть возможность заниматься всеми видами археологии, вопрос лишь в том - ЧТО ИСКАТЬ на исторической Родине ассирийцев???. Сохранились же памятники архитектуры и культуры многих древних народов, почти исчезнувших... просто они ЕСТЬ... и многие из них находятся в крупных музеях всего мира... вот и все, я так думаю...

В определенных узких кругах принято считать, что мидийцы - это курды. Но это не так (ИМХО). -Это ваше личное мнение.А так называемые вами "определенные узкие круги"-это ученые со всего мира,которые нашли возможным посвятить себя истории моей страны и моему народу.Извините,не собираюсь вступать с вами в дискуссию,потому что ученым и археологам верю,в отличии от вас...

это ученые со всего мира,которые нашли возможным посвятить себя истории моей страны и моему народу.
__________________________________________________
Natali, плис, покажите эту страну - когда и где она находилась???
Ученные " со всего мира" возможно могут посвятить "себя" истории передвижения и происхождения вашего народа, но ни как ни стране... А дискутировать со мной нет смысла, т.к. у Вас нет аргументов для дискуссии...

поройтесь в интернете-узнаете о происхождении моего народа.