я отслужил в 88ом году. тогда Советскую Армию можно было описать двумя словами: ПОЗОРНЫЙ БАРДАК!!!! . . прошло ровно 20 лет. друзей офицеров у меня нет. мне интересно, что действительно сейчас происходит! *.. . я пристально слежу за происходящим в мире, и вижу следующее -- российскую военную силу всерьёз не воспринимали последние 15 лет. *Косово -- это был плевок в лицо России, сейчас они устанавливают эти радарные системы (часть противоракетной обороны) в Восточной Европе, Американцы вовсю сотрудничают с бывшими Советскими республиками на юге, делают, что хотят на Ближнем Востоке . .. . . . . а в России чего интересного происходит? истребители на авиашоу падают? подводная лодка Курск? как дела с дедовщиной? (dt)

О как хватил. а у вас истребители не падают и корабли не тонут. просто скрывать умеете. И не надо путать народ и армию с продажными политиками. Ты писал 200 раз гаубицу разварачивал. остальное время в нарядах был. а тебе артилиристу и не надо больше. в каждом роде войск своя подготовка была. И в те годы когда ты служил мои братья и в Авгане служили и по всему союзу. Ты первый кто такие похабные слова написал про армию. Думаю со мной многие согласяться.

А дедовщины только слабак и боиться. Кто может за свое достоинство постоять тот ее бояться не будет.

сейчас американцы идут в армию неохотно. но это не из за американской армии (которая пользуется, как организация, всеобщей поддержкой и уважением в стране!), а из за мудацкой президентской администрации, которая затянула Штаты в эту "придуманную" войну. тем не менее, набор они выполняют. понизили стандарты при наборе, немножко. подняли плату, чуть-чуть. .. . . .. . . *когда я писал "ваша позиция", я, Рустам, не только тебя имел в виду. этот "Суворовский" подход, эти ссылки на особый "РУССКИЙ ДУХ" меня немножко раздражают :-( .. . надо к делу рационально подходить.

зря ты так, Рустам. я хочу, чтобы русская армия улучшалась, становилась сильнее, чтобы уважали её во всём мире!

Дима если ты хочешь чтобы было лучше не надо поливать грязью существующую армии выпячивая достоинства ТВОЕЙ амереканской армии. Какой ты нах русский?! Война говоришь придуманная? Политики продажные? А у нас сука в чечне не придуманная война? и между тем пацаны туда идут и воюют там! Америкосы не хотят идти в армию сейчас потому что вы крупно лажанулись с ираком и афганом. Проще говоря там где надо рыть окопы, терпеть грязь и недостаток еды ВАШИ солдаты сдаются. У ВАС идет упор на войну технологий за ВАС все делают бортовые компы артустановок и самолетов.

Я так и понял, что ты не только меня имел виду. Да в америке армия, пользуеться уважением когда стирает с лица земли мирные города. Уничтожает целые народы. *А когда начали терпеть поражения и в ираке и в афгане, когда гробы пошли домой. Тут и политики и все плохие. Да идут там в армию не воевать а зарабатовать.

ребята, у вас странная реакция!!! американская армия -- не моя! я там не служил! вы, наверное, это не поймёте, но я люблю Америку и Россию!!!! . *. меня раздражает неуважение к Русской военной силе в мире!!!!!!!!.. . *я считаю, что это неуважение -- заслуженное! Русская армия находится не в лучшем состоянии! НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО УЛУЧШИТЬ, ЕСЛИ ТЫ УВЕРЕН, ЧТО ТЫ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!! *. .. я думал, мы тут рационально проблемы будем обсуждать, и пытаться искать решения! в ответ мне народ лозунги кричит!!!! .. . *(md) . .. *(перечитайте, пожалуйста, мою запись от 8:49 сегодня!)

Ты видать не понимаешь, что тебе пытаюсь сказать или не хочешь. *Я не говорю, что у нас все *в идеале, я тебе пытаюсь объяснить что наш солдат при любых условиях настоящий солдат. В отличае от остальных. Да надо многое менять. А любить и тех и тех, ты же свою родину покинул не я.

А мне повезло с частью. И комбат настоящий БАТЯ за ним мы бы везде пошли. Полковник Козупеев в/ч 61460, и ст прапорщик Рязанов Сергей. Дай бог им здоровья. До сих пор общаимся. И в гости к друг другу попадаем.

не уверен, Рустам. РУССКИЕ -- НАСТОЯЩИЕ СОЛДАТЫ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ДРУГИХ? .. немцы плохо воевали во Второй Мировой? Афганские душманы? . . . . героев можно найти в любой стране! .. . героев нужно правильно оснастить, обучить, стратегия должна быть правильная, офицеры должны быть первоклассные!!!. .. . .. . . *ты мне скажи, Рустам, ты в курсе, что сейчас молодёжь (подовляющее большинство) не хотят идти в армию? как это изменить? пропагандой, как в СССР? .. . . надо что-то менять!!!!!!!!!!!!!!

Да ты прав. Многие хорошие солдаты. Под русскими я подразумеваю всех Россиян. немцы силны были своей дисциплиной. Духи всю жизнь воюют. И в горах родились. А мы в любых ситуациях приспосабливались. Да и зароботок офицерам поднимать надо и жилищный вопрос решать. И пропаганду вести как в Союзе. А потвоему надо как увидел противника лапки к верху и мысли е мое он же цивилизованный европеец или америкос как же я с ним совладаю? Недождетесь. Многие кстати идут сейчас как раньше. По крайней мере у нас в регионе токазников мало и призыв даже перевыполняется.

"я думал, мы тут рационально проблемы будем обсуждать" о каком обсуждении идет речь? То что бардак в армии (согласен не везде) мы и без тебя знаем (большинство служило) что то менять можно, но без патриотизма тут никак. Рустам правильно сказал у ВАС в армии идут заработать деньги. Косово говоришь... Так не армии плюнули как ты говоришь а политикам плюнули в рожу которые решили не поддерживать. *югославов. Насколько мне известно наши ребята выполнили там одну задачу пройдя маршем и нарисовавшись в самый неподходящий момент. Армия выполняет приказы и о боеспособности не стоит судить по степени НЕ участия в различных конфликтах. Молодежь не идет в армию потому что сейчас в России большинство мерят так "выгодно-невыгодно" а в этом виновато правительство. Единственное что ты правильно сказал так это про "холодную войну" она действительно хороший стимул для поддержания боеготовности. Бряцать оружием государству необходимо или же его никто не будет воспринимать всерьез.

мне кажется, сейчас главный вопрос -- призыв. люди, начинавшие эту тему в форуме, пишут про то же самое. моё мнение -- нужно переходить на профессиональную систему. я слышал, что некоторое движение в этом направлении есть. нельзя иметь хорошую армию, когда солдаты находятся в ней насильно, под угрозой преследования милиции. . .. . . *я слышу, что российский бюджет сейчас переполнен. я надеюсь, правительство начнёт вкладывать в армию серьёзные деньги. *.. россиянам сейчас нужно волноваться не столько об Америке, сколько о Китае.

Боитесь китая? и правильно ) одна из немногих стран которой ваша Америка пох ))) А насчет призыва у меня например призывной пункт под окнами, не поверишь но он переполнен и я знаю таких людей которые еще и деньги отдали чтобы сына забрали, пусть они руководствовались своими соображениями но зато вбили в голову что служить надо )))

Мое мнение все должны служить. А на счет китая да надо, но неменьше чем на других. Многие спят и видят чтоб Россию раздробить и ее энергоресурсами пользоваться. Проблем очень много но для обсуждения этого вопроса, *создай отдельную тему, это уже геополитика.

да заладил, ты, Александр: "...ВАША АМЕРИКА..." .. ты думаешь, я по заказу ЦРУ тут воду мутить начал? :-D .. да и не я начал этот разговор про армию -- очень многие соглашаются (и ты в том числе), что бардака в армии много. а про участки призывные -- слышу это первый раз, но верю тебе! когда я служил, часто слышал, что у "южан" традиция такая, многовековая -- если не служил, то не мужчина! *.. . к сожалению, в центральной России дела совсем другие. не потому, что русские мальчики -- трусы, а потому, что не хотят люди в бардак этот окунаться. мне кажется ты, с твоим видом на твой призывной участок, должен в первую очередь голосовать за профессиональную армию! .. . бардака там будет меньше, если все солдаты там добровольно!!! .. разве не согласен?

Да нет Дима, * * *может это в твоем кругу так было. А во всей России всегда за честь считали отслужить в армии. И про призывной Саньку поверь у меня вид из окна туда же.

мужики, ну вы заладили *Россия, Америка, лучше, хуже. Не об этом речь. Конечно, каждый кулик свое болото хвалит, но разговор идет о том, как уйти от того состояния Армии, в каком она сейчас. А она так развалена, что никакие агенты ЦРУ не нужны. Нужен интерес к службе начиная от генерала до мамы солдата. И это не только в деньгах выражается

Рустам, когда я служил, 90% ребят в моих частях служить не хотели. .. всё это дедовщинское отсчитывание времени -- 100 дней до приказа, и т.п. -- все ждали "дембеля", все хотели домой! .. . мне стукнет 40 в этом году -- у моих росийских друзей дети призывного возраста -- все или стараются "отмазать", или уже "отмазали" их.. . *. .. . . ну, конечно же, это я такой, "америкос вшивый", с падалью только общаюсь, поэтому у меня такой вид на дела, да? . .. . . . хорошо, почитай эту тему в форуме с начала -- сколько людей со мной согласны? . . по всей России молодые ребята прячутся от ментов -- у друзей живут, взятки дают! везде по России объявления услуг "отмазки" то армии в газетах и в интернете! я на этом сайте такое объявление видел! (md)

1. "Ваша Америка" я говорю потому что ты вместо того чтобы как ты говоришь улучшать здесь поехал туда.

2. "Ненавидишь комунистов" *а кто тебе образование дал?

3. За профессиональную армию я уже говорил почитай внимательно начальные посты в этой теме. Говоря про профессиональную армию я не призывал полностью отказаться от призыва. У молодежи должен быть опыт службы по любому. Где бы ты не служил тебе в первую очередь вдалбливают назначение слова приказ и приучают к дисциплине и дают какой никакой опыт работы в коллективе (армия не для одиночек), чтобы в случае чего, не дай бог конечно, не быть пушечным мясом.

Дима, люди на призывниках деньги делают и неплохие, поэтому им выгодно создать негативное впечатление об армии, чтобы боялись идти служить

Сеогей опять же повторюсь, я не отрицаю, что много чего у нас на грани развала. Я говорю что наш солдат во всех условиях сохраняет способность воевать и побеждать. И равняться не накогото надо. А свои традиции возрождать. И америка нам не повод для подражания. Страна имигрантов. У нас свои традиции и корни богатые. Вот на них и надо развиваться. А ты Дима видать плохо понимаешь что тебе пытаються сказать, никто не говорил что ты америкос вшивый и с падалью общаешся. Ну да мы южане варвары к бардаку привыкли вот и прем в армию чтоб им насладиться - ты это хотел сказать.

Сергей! Задел меня этот америкос. А насчет заинтересованности - нынешнее поколение это пепси сникерс эмтиви. Ему армия не надо там плохо лучше в институте баклуши побить, если у папы с мамой нашлись деньги отмазать, то и за институт заплатят. Когда мне говорят что армия это зря потраченное время я испытываю огромное желание посмотреть на этих людей в реально боевойвой ситуации. они потенциальному противнику тоже деньги будут предлагать? Армия инструмент государства для решения внешних проблем, соотвественно какое государство такая и армия. Но опять таки я не обобщаю есть части где бардаком и не пахнет

Дима а если не секрет где *служил? с твоим то образованием

Сергей, вы, ведь, совсем давно служили, да? я своё негативное мнение выработал на так называемой "службе" -- своими глазами видел. *.. . . . . *ребята, я утомился!!! .. *. *всё, чего я хочу то русской армии -- УЛУЧШИТЬ ЕЁ!!!! .. . поверьте! ребята из Дагестана -- уважаю ваше мнение (но не согласен во многом), уважаю вашу воинственную кровь!!!! .. *если бы, в фантастической ситуации, оказался бы с вами в одном окопе, под обстрелом, в вас был бы уверен на 100%! (Y) всем привет! (Y)

Александр, америкосы они все, даже эмигранты стремятся стричь всех под свою гребенку, они же как дети, мое - значит лучшее. То что они в бою слабы, это все знают, даже обсуждать нечего, И наш солдат стал стойким не от хорошей жизни, с царских времен офицер всегда был необеспечен, солдат всегда был угнетен

Дима спасибо за комплимент, за Россию воевать пойдем в 99 кто в ботлихе был согласиться. Я тоже кое в чем с тобой согласен. С тобой приятно было подискутировать. Надеюсь не в последний раз.

да Сергей но в царское время хотя я не стороник его. Офицеры были кастой. где за нездержанное слово стрелялись. Их есть за что уважать И сейчас есть такие. И да поможет нам всевышний возродить былую мощь.

по поводу дедовщины я могу сказать своё мнение, я за неё, но именно за дедовщину в плане своих традиций, а то что показывают это издевательство, сам когда служил не издевался и другим не давал.

надо в молодёжи заново сажать ростки патриотизма, посмотрите кто об этом говорит, те кто уже прошёл, а тех кому ещё предстоит их сдесь нет, им просто это не интересно.

a v USA army dedovwina est'??? mne prosto predlojili na slujbu poiti v NAVY(BMC)

Akjoltoi Sadabaev, Не по адресу обратился. Тут о нашей армии говорят. Согласен с Вячеславом, может в свете последних событий начнет менятся в лучшую сторону.

Армия и дедовщина это не разделимые вещи со времен Петра,и если её не будет это будет детский сад и не надо прибавлять к этому слово издевательство.И хоть наши пацаны строят дачи генералу или сидят в засаде у нас самая сильная армия,которую боялись,боятся и будут боятся!

Дмитрий Постников мне не хотелось бы тебя оскорблять, но если да кобы это всё великолепно, таких как ты выше крыши, но мне лично как сержанту зам. ком. взвода, такое пушечное мясо в деле не нужно. а чтоб вас научить хотябы азам военного дела потребуется время и не 1-2 недели, а 1-2 месяца как минимум. раньше люди гордились тем, что идут в армию, а что теперь лучше откосить получить волчий билет и всё свободен. патриотиз не заключается в том, что ты должен умереть за свою родину, с криком "УРА" кидаться грудью на пулемёт тупо.

А темка-то жива! Петрову - респект! *(Y) (За то, что поднял)

Даа! Я старый участник... Просто месяц, наверное, не собирались...

Здарова Мужики, вот заинтересовался темой и прочел всю с самого начала. Очень много интересного прочел, похвально что хоть комуто армия сейчас не побоку. Сам отслужил 695 дней в Нижегородской области, в гвардейском арт.полку - уволился старшим сержантом (ЗКВ-командир орудия) и сейчас вполне могу руководить огнем любой Российской самоходной гаубицы последнего поколения(и не только руководить, но и заряжать, и обслуживать, и если очень постараться то и водить!) *Но я хотел тут не хвастаться, а написать о проблеме которая нашу армию настигла совсем недавно. Я служил в 2004-2006 годах и больше всего меня бесили "наглые южане". Конкретно у нас были кабардинцы и дагестанцы, жизни русским пацанам не было - их вроде было не много в полку, но они были как одно целое, стоит поставить на место одного, после отбоя жди к своей койке добрую десятку горцев с душками от кроватей.... и это у нас еще был не самый тяжелый случай!

Михаил и что ты этим хотел сказать?

Всякое бывает, например где служил я по нациям особо не делились. Нормальный мужик жил нормально жил, а чмошник он и в африке чмошник. В каждой части по своему не надо, среди всех есть дерьмо. А мое мнение надо формировать части как во времена царя. по нац признаку. Есть же опыт - Дикая дивизия.