Полонская-Василенко, Наталия Дмитриевна.
Сочинения:«Хмельниччина» (1947),«Палій і Мазепа» (1949),«Історія Української Церкви» (1949)
«До історії повстання на Запоріжжі 1768» (1952),«Процес Центра Дій» (1955),«Особливості Української Православної Церкви» (1959),
«ГетьманМазепа та його доба» (1959),«Перші віки християнства на Україні»(1963),«Запоріжжя XVIII століття та його спадщина» (тт. 1-2,1965-67),«Українська Академія Наук» (тт. 1-2, 1955-57),«УкраїнськийВільний Університет (1921-71)» (1971)
«Історія України», т. 1-2 (Мюнхен, 1973—1976; 1992) - вот вам самый серьёзный историк Украины после М.Грушевского - его ученица.
Это вам не "оранжевый" историк.

Лев Савицкий
1.При СССР,вы не задумывались почему, без увековечения или канонизации Бандеры, в Донбассе всегда культивировалась мысль, что главные люди - шахтёры. Песню знаете «Шахтёры первые всегда, шахтёры гвардия труда», Кое-как сквозь зубы дружили между собой коммуняки – обкомовцы, представляющие металлургов Днепра и Донбассовских шахтёров, хотя плевали всегда и на металлургов и на шахтёров. Только не говорите, что шахтёрам давали хорошие пенсии за выслугу лет. На фоне того, что получали боссы, они были нищими. Я видел, как они жили. Как работали в полузатопленных шахтах, и как зубная боль была западная Украина –бандеровцы. Это Донбасс канонизировал Бандеру, а Ющенко подписал указ.
В Донбассе, в основном в Донецкой области, работали выходцы из близлежащих областей России. И пропаганда срабатывала, как сарафанное радио, что Западная Украина враги.
28.02.2010 13:39

Лев Савицкий
2.Вот представьте, Житель Донбасса, как к вам врываются в город, насильно вас присоединившая Польша или там Венгрия, не суть. И кричат: вы братья и вас сажают и стреляют пачками. Вы будете счастливы? Если вы мужчина, то вы пойдёте в лес, будете искать союзников, чтобы уничтожить таких освободителей. И вас сажают в концлагерь Заксенхаузен, потом вы бежите оттуда и создаёте повстанческую армию. И вашим именем увековечивает Янукович города, площади. Национальный герой Житель Донбасса. Говорят, что они убили много евреев. Евреев убивают всегда. Почему - то этой нации выпала судьба быть виноватыми. Так может лучше протянуть руку дружбы. Сделать всеукраинское вече или собор и разобраться, что же произошло. Хотите вы или нет - вам жить вместе. Вы, кроме своей семьи, никому не нужны. Памятник Ленину торчит на главной площади Донецка, а убил он намного больше людей, чем Бандера. Не убедил?
28.02.2010 13:40

Borys Bukhanko, мы с Вами говорим о разном. Если борьба бандеровцев состояла только в борьбе против сталинского режима, у меня вопросов к ним не было бы. Это всё понятно и объяснимо. Но они стали под фашистские знамёна и стали союзниками Гитлера, который напал на СССР с целью порабощения и уничтожения народа. Разберитесь в понятиях и поймите разницу между защитой режима и защитой Родины. Советские люди не сталинский режим защищали в той войне, а свою землю и жизнь своих близких. А бандеровцы помогали Гитлеру завоёвывать эту землю и уничтожать народ. Мне плевать какие были у них цели. Я вижу их дела. Они помогали врагу, пришедшему уничтожить мою страну и мой народ! И если они для украинцев герои, то те, кто восхваляет их - мне не друзья. Поэтому, пока Бандера и Шухевич являются героями Украины, лично я против любой помощи Украине и любого сближения наших стран.

Пока у власти в Кремле находится Лубянка,я тоже буду против сближения Украины с РФ.

Borys Bukhanko, Лубянка не находится в Кремле. Это название улицы в Москве. Там находится Федеральная служба безопасности, такая-же , как и СБУ в Киеве и ФБР в США. Такие службы есть практически во всех странах мира.

В цивилизованных странах сторожевых собак держат на цепи,а не запускают во власть.

Ага, но в некоторых во власть пускают даже щенков, вернее Ю-щенков.

Пока у власти в Кремле находится Лубянка, я тоже буду против сближения Украины с РФ.
Это конечно серьёзное заявление для отношения двух стран в будущем. Даже и не знаю, как его преодолеют Медведев с Януковичем.....

Константин, неустойчивое положение, это когда близко к 50% на 50%. Сторонники героизации Бандеры за Януковича никогда не голосовали и не будут не зависимо от его решения по отмене указа Ющенко.
Владимир, Вы не совсем правильно представляете ситуацию в Украине. Все не так просто как Вы считаете. Если бы Бандера был единственной проблемой возможно отмена указа не заставмила бы себя долго ждать. Но когда разваливается дом о проблемах наличия в нем тараканов на время забывают.

Borys Bukhanko, при всем уважении к Вашему мнению Ваши аргументы в защиту ОУН и УПА не выдерживают никакой критики. Начиная от расследования американского Конгресса в разгар Холодной войны и рассекречивания архивов СБУв 2008 году. Ка же Вы упустили факт оправдания солдат СС Галичина Канадским судом? Кстати жена Ющенко из потомков бывших ССовцев... Даже такой факт как то , что не сохранилось НИ ОДНОГО документа подтверждающего сопративление националистов фашистам. Случаи грабежа складов за бои не принимаются. А фактов уничтожения своего и не только своего народа более чем достаточно.

Константин, может героизация Бандеры и Шухевича на фоне экономических проблем Украины и мелочи жизни, но она, как раз имеет большое влияние на отношение стран, а следовательно и на возможности Украины в решении экономических проблем. Для России ведь немаловажно какой стране оказывать помощь? Российские власти тоже не могут сбрасывать со щетов мнение своего населения, а факты героизации фашистских прислужников сильно подрывают мнение россиян о Украине. Российский народ поймёт необходимость помощи братскому народу, но этот народ должен доказать, что он действительно братский.Пока там братским является половина и многим россиянам не шибко хочется помогать тем, кто считает национальными героями их врагов.

Российские власти тоже не могут сбрасывать со щетов мнение своего населения,
(Y) (Y) (Y)
И ВОТ ЭТОГО КАК РАЗ И НЕ МОГУТ И НЕ ХОТЯТ ПОНИМАТЬ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ МНОГИЕ!!!!

Владимир, Россия торгует и поставляет энергоносители и в Грузию и в Прибалтику, и в Польшу отношения с которыми хорошими не назовеш. Помощь это когда даром ,а за денежку или на взаимовыгодных условиях - это уже сотрудничество. Дружат семьи , а не государства.

Константин, всё правильно.Тогда украинской делегации незачем ехать в Москву просить скинуть цену на газ. Есть ноголетний контракт, порядок расчёта цены там определён и согласован. С какой стати Россия должна снижать эту цену до уровня отпускной цены для Беларуси. Беларусь, как никак, член таможенного и оборонного союза.? Снижение цены - это как раз и есть безвозмездная финансовая помощь. Зачем России помогать Украине? Чтоб она вылезла из ямы и пошла в ЕС и НАТО? Тогда пусть ЕС и НАТО ей и помогают. Посмотрите на Грецию. Греция не хочет связываться с МВФ. Их премьер сказал, что МВФ ставит в условия, при которых вылезти из провала и отработать кредит становится не возможно. А Украина уже набралась кредитов и опять просит. И всё это ради сохранения националистической политической линии. Где логика и разум?

И всё это ради сохранения националистической политической линии. Где логика и разум?
Владимир, где Вы видите националистическую политику нового правительства? Вы говорите о дружбе и в то же время выдвигаете эканомические требования и вступление в российские союзы. Чувствуются имперские замашки.:-D (шучу) По обещаниям российских чиновников в свете пересмотра газовых контрактов выдвигаться политические требования не будут.

Пока у власти в Кремле находится Лубянка,я тоже буду против сближения Украины с РФ.Сегодня 02:33
Очень серьезное заявление для человека, проживающего в Германии.

Константин, о каких экономических требованиях речь? Что требует Россия у Украины? Заплатить за то, что купила? Вам что, кто-то в мире даёт что-то бесплатно? Речь идёт о том, что Украина хочет халявы! И это право России, давать или не давать. Никто в союз Украину не тянет. Честно говоря, так России она даром не нужна со своими долгами и национализмом. Речь идёт о том, что Украина хочет пользоваться льготами стран таможенного союза. Россия ответила, что если вступит в таможенный союз - будете иметь эти льготы, а если нет, тогда на общих основаниях. Всё справедливо и логично.Украина же сначала вступила в ВТО, а только потом ей дали доступ к общему рынку, да и то кучу условий поставили. Так, что не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет.

Константин, я увижу отсутствие националистической политики когда слова нынешних властителей станут делом. Обещать одно, а делать другое - это мы уже насмотрелись. Развенчает Янукович Бандеру и Шухевича - какое-то доверие может и появится. А говорить здесь, что я решу эту проблему до 9 мая, а вернувшись домой передумать и сказать, что я ничего не обещал - это не солидно для президента страны. Кидаловом пусть занимается со своими пацанами. В международных делах слово президента должно иметь вес.

Владимир, и я про тоже и говорю. Красивые слова о дружбе- только красивые слова. Мол - вы вступите в союз, а уж потом мы с ценаим на газ разберемся. И не потеряет ли Украина от вступления больше ,чем приобретет? Да и цены на газ для Украины по сравнению с Европой весьма "дружеские". Реальная ситуация такова , что сейчас Украину одновременно заманивают и Европа и Россия. Все сулят блага и сотрудничество, и одновременно требуют уступок. Россия весьма заинтересована в расширении своих рынков сбыта на постсоветском пространстве, Европу кроме сырья и газа мало, что интересует. Европе тоже рынки нужны и бесприптственое поступление газа. Многие производства на Украине имеют российских хозяев и таможеный союз позволит значительно легче перекачивать товары и средства. Вот только выиграет от этого Укратина?

Константин, Вы считаете, что Украину кто-то куда-то заманивает? Это Украине хочется, чтобы её заманивали, а на деле всё наоборот. Почему же её в ЕС не берут, если заманивают? По моему Украина давно рвётся туда, да двери никто открывать для неё не собирается. И в таможенный союз не заманивает никто. Хотите быть равноправным членом союза, пожалуйста, не хотите, тогда живите, как знаете. Украина хочет, чтоб её поманили, мечтая поставить свои условия и что-то получить за это вступление. Т.е. очередная жажда срубить халяву с дойной коровы, называемой Россией. Всё хлопцы, халява кончилась! Всё только даш на даш. А что касается российских собственников на Украине, так ведь они не украли у Украины, а купили то, что там имеют. Сами-же ведь продали. Чего теперь слюни пускать. Что касается рынков сбыта, то Россия для Украины, как рынок сбыта, гораздо важнее, чем Украина Для России. Решайте, вам там всем жить и страну из ямы вытаскивать. Дверь в таможенный союз пока открыта.

Для Буханко:Вот цитата: "Степан Бандера, Ярослав Стецько и еще 300 бандеровцев находились не в концлагере "Заксенхаузен", а отдельно в бункере «Целленбау», где содержались в хороших условиях. Бандеровцам было позволено встречаться, они получали продукты и деньги от родственников и ОУН-Б. Нередко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными» бойцами ОУН-УПА, атакже посещали замок Фриденталь (за 200метров от бункера«Целленбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН. Инструктором в этой школе был бывший офицер специального батальона «Нахтигаль» Юрий Лопатинский, через которого Степан Бандера осуществлял связь с ОУН-УПА. Степан Бандера был одним из главных инициаторов создания 14 октября 1942г.Украинской повстанческой армии (УПА), он же добился замены ее главного командира Дмитрия Клячкивского своим ставленником Романом Шухевичем." Подробнее смотри : http://kievskarus.ucoz.ru/news/2008-12-15-80

Ну какие ещё факты могут убедить Вас, Буханко, что ваш "кумир"- фашистский прихвостень??? У поляков ещё более подробно описана тесная связь Бандеры с Абвером. Ну, согласись, что крыть нечем! Побывав в очередной раз в Германии, я съездил с экскурсией в быв. концлагерьЗаксенхаузен и экскурсовод показал отдельный бункер (не на территории концлагеря, а рядом с ним) где твой любимец Бандера жил с семьёй довольно прилично три года и под контролем фашистских спецслужб связывался со своими подельниками на территории оккупированной Украины. Он не был "на зоне" концлагеря, он жил рядом, вместе с охраной. Можешь съездить туда, поскольку живёшь в ФРГ, и убедиться.

Александр, всем разумным людям давно понятно, что Гитлер просто использовал ОУН-УПА в своих целях, а Бандеру держал под контролем, чтоб тот не занимался отсебячинойи через него руководил ими. Гитлер и не собирался создавать никакое украинское государство. Он вообще не хотел делить власть ни с кем.Всё это была ширма для того, чтобы те, кто служил в ОУН-УПА думали, что сражаются за идею. Так легче было ими управлять.И Бандера наверняка знал об этом.

Володимир Голоднюк
історик В. Марочкін, займаючись пошуком матеріалів про ОУН-УПА, несподівано знайшов документ і про задуману московськими верховодами депортацію українців. Цей документ був опублікований у газеті "Літературна Україна" № 8 від 27 лютого 1992 р.
<font color="navy">"Совершенно секретно"
ПРИКАЗ № 0078/42
22 июня 1944 г. г. Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
Содержание: О ликвидации саботажа на Украине и о контроле над командирами и красноармейцами, мобилизованными из освобожденных областей Украины...
Сегодня 17:03

Володимир Голоднюк
Приказ объявить до командира полка включительно.
Народный Комиссар Внутренних Дел
Союза ССР БЕРИЯ
Зам. Народного Комиссара Обороны
Союза ССР ЖУКОВ
Верно: начальник 4-го отделения,
полковник ФЕДОРОВ.
(ЦДАГОУ, ф. 1, оп. 70, спр. 997, ар. 91).
http://www.svitlytsia.crimea.ua/index.php?section:-Printable&artID=4400
Сегодня 17:04

Володимир Голодню
.ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов.
2. Выселение производить:
а) в первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев;
б) во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации;
в) выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан для нужд Красной Армии;
г) выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии.
3. Над командирами и красноармейцами из оккупированных областей установить следующий контроль:
а) завести в особых отделах специальные дела на каждого;
б) все письма проверять не через цензуру, а через особый отдел;
в) прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.

Володимир Голоднюк
Посилання на статтю пройшло не вірно, от з поправкою:
http://www.svitlytsia.crimea.ua/index.php?section:-Printable&artID=4400
http://www.nru.org.ua/deputy_activity/politic_activity/?id=33
http://www.ukrnationalfront.netfirms.com/oun-arc.htm


Сегодня 17:12

Ответ Борису Буханко. «Липу»гонишь, бандеровец! Посмотри комментарий… "Осторожно – фальшивка! | Народна правда «4.Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизииНКВД. Приказ объявить до командира полка включительно. НародныйКомиссар Внутренних Дел Союза ССР БЕРИЯ.» narodna.pravda.com.ua/…/view_print/ Все в СССР знали о многих «грехах» НКВДешников в отношении многих невинных граждан СССР, арестованных и погибших до смерти Сталина, но ваша «липа» не из этой корзины!

Касаемо собственно депортаций… Тут другая история. Первыми были «депортированы» в конце 1942 немцы из «Автономной республики немцев Поволжья», столица г. Энгельс. Это после того, как жившие на Украине немцы (Аскания Нова и др. места) вошли в 1941 г. в состав наступающих фашистских армий. Тогда не было уверенности в том, что фашисты не прорвутся за Волгу,тогда бы и поволжские немцы были бы мобилизованы в вермахт. Когда же в 1943 немца погнали с Северного Кавказа, много оружия и боеприпасов осталось в руках сотрудничавших с оккупантами ингушей и чеченцев. Они оружие сразу применили, совершая диверсии в тылу Красной Армии и убивая восстанавливающих Сов. Власть руководителей,учителей и т.п. Их депортировали в Казахстан, т. к. нельзя иметь в своём тылу пособников врага во время военных действий.

Липа это слишком чистое название...

Следующими депортированы были крымские татары, так же помогавшие фашистам в Крымских горах бороться с партизанами и фактически перешедшие насторону врага. А вот в 1944 году массовой депортации украинцев НЕ БЫЛО! Хотя оставлять в тылу воюющей Красной Армии ушедших в подполье вооружённых фашистами бандеровцев было чревато большими потерями, тем паче, что никто не знал, сколько ещё продлится В.О.В. (до конца войны оставался ещё год!) P.S. Информация взята не с российского, а с украинского сайта!

Когда идёт война, где на карту поставлено существование государства и жизнь народа, каждая из сторон использует всё возможное и не возможное для победы. Цена очень велика. Поэтому если была угроза от кого-бы то ни было, находящегося в тылу войск, её нужно было устранять. Времени на то, чтобы выяснять истинные намерения и взгляды каждого человека, просто не было. Поэтому скомпроментировавший себя народ департировали весь в места, где они не могли повлиять на ход войны. Немцы делали ещё проще. Если кто-то из деревни помогал партизанам - сжигали всю деревню вместе с людьми. Так, что советские власти поступали гуманнее, чем немецкие. Война - штука жестокая и не справедливая по своей сути.

Владимир, про сжигание деревень вместе с людьми, это из какого кино ?

Много таких "кино" было. Хатынь, к примеру!

А кроме раздутой коммунистами Хатыни кто-нибудь может назвать еще одну? Со ссылкой на первоисточники? У Манштейна, например, совершенно иная информация...

У Манштейна, например, совершенно иная информация...
Майнштейн у нас теперь классик, первоисточник истины? Будем знать....

Михаил, если вас интересует этот вопрос, поизучайте историю. Я не собираюсь для Вас перекапывать энциклопедические сайты и приводить ссылки, чтобы доказывать очевидные и всеми признанные факты. Поездите по германии, поглядите концлагеря с печами и тогда поймёте куда депортировали людей немцы.

А чем вам не нравится Манштейн? Кроме заимствованной у Сталина тактики выжженой земли, при которой население эвакуировалось, между прочим, трибунал не смог ему ничего пред"явить... Может, вы просто не читали...

Владимир, трудно прослеживается связь между сжиганием людей в деревнях и концлагерями...А не хотите ссылаться на первоисточники- не гипертрофируйте ЛИЧНОЕ мнение.