(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Оппозиция.Пойдет ли за ней народ? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4203)

Forrest Gvi 19.04.2010 21:48

Уважаю каждого рядового коммуниста, но не их руководство. Был бы у них лидер, и сейчас бы коммунизм строили с удовольствием.

Jordan Vivi 19.04.2010 21:49

Если Вы имеете ввиду коммунистов под руководством Зюганова - то нет!

Margarita Dvii 19.04.2010 22:08

У коммунистов нет лидера,Зюганов на роль лидера не тянет.

Misty Csho 19.04.2010 22:15

Валентина! Солидарен с Вами! Зюганов дискредитировал себя полностью,да и партию свою тоже. Она не имеет ничего общего с прежней КПСС...
Справедливая Россия хорошо начинала,но после дела учителей подмялась под власть.
ЛДПР-в расчёт не беру,из-за её лидера. Хотя много простого народа в эти выборы у нас голосовало именно за кандидатов этой партии.
Получается - выгодней прогибаться под власть,получать откаты,лоббировать интересы бизнеса и банков... В результате мы не имеем политической силы *реально *отражающей *интересы народа. Боюсь,что когда - нибудь *это *кончится *плачевно *- *наподобии *как в *Киргизии.

Marlon Fish 19.04.2010 22:23

Зуганов - приспособленец. Его задача набрать проходной процент, попасть в Думу и сесть на бюджетное содержание вместе с партией. Больше ему ничего не надо, ни власти, ни революций, ни построения коммунизма.

Norma Lii 20.04.2010 00:20

Оппозиция, за которой не идёт заметная часть народа - и не оппозиция вовсе. Так, формально-номинально...
А народ идёт не столько за харизмой, сколько от плётки, *либо, что в нашей ситуации вернее, *за "морковкой". Будет у *оппозиции "морковка" - народ пойдёт. Когда это будет - никому не ведомо, очевидно только, что не скоро.

Joy Rider 20.04.2010 00:29

Да и оппозиция тоже весьма продажна.За "морковку"пойдет в легкую,на соглашения *с властями.В Киргизии сейчас вся продажная братия сидит во временном правительстве.Цирк уехал,а клоуны остались.Сейчас за трон грызня начнется.У них на улицах что творится наплевать,они заседают.:-D

Marlon Fish 20.04.2010 00:35

Как сказал кто-то из знаменитостей:"Революцию делают романтики, а властью потом пользуются негодяи!"

Norma Lii 20.04.2010 00:52

Та, что продажна - это не оппозиция. Это бизнесмены от политики, делающие деньги не на достижении своих политических целей - как нормальные политики, а на сиюминутной игре на коньюктуре. В общем, проводя параллель, это не инвесторы, а биржевые спекулянты. У них отсутствует стратегическая цель в принципе - помимо срубить денег много и быстро. Как и биржевые спекулянты на фондовом рынке, такие люди играют некоторую, порой заметную *роль в политике. Но определяющей их роль может стать лишь в результате некого маловероятного стечения обстоятельств.

Jakob Sch 20.04.2010 11:51

Зуганов - приспособленец.
Он никто. Его там прикармливают чтобы с ветеранами и фронтовиками на юбилеях флажками махал и на дал выйти ситуации из под контроля как в 17 году.
И овцы целы и волки сыты.

Frank Inst 27.05.2010 23:00

В одной группе есть тема:
Немцов, Новодворская и Каспаров – будущие освободители России!!!А ваши мнения?

Forrest Gvi 27.05.2010 23:04

Остроумно.

Marlon Fish 27.05.2010 23:05

Ага, особенно Новодворская. Эта точно освободит всех от ума и сделает маразматиками.

Kandi 28.05.2010 23:05

Новодворская - душка!(lo) :-D :-D :-D

Нежность 28.05.2010 23:08

Новодворская - тушка!:-D :-D :-D (hu)

Forrest Gvii 28.05.2010 23:10

Светлана, с Вас причитается:-D С праздником Вас!

Нежность 28.05.2010 23:34

Николай. спасибо большое. Зайдите в наш кафе-бар. Я уже. как говорят мои ученики. "проставилась"! И коньячку выпила с коллегами за любовь и за дружбу!

Jordan Vivi 12.07.2010 17:19

За последние годы политическое поле страны заметно сократилось: из полусотни партий официально осталось только семь, из них четыре - парламентские. Об общественных движениях и говорить не приходится: они появляются и исчезают регулярно, не оставляя в общественном сознании особого следа. Недавно стало известно о том, что в России создается новое общественное движение, которое намерено заполнить эту зияющую пустоту - *это движение с пока условным, но вполне амбициозным названием - «Россия, вперед!».

Evan Kiil 13.07.2010 03:21

Народ не пойдет за оппозицией, какой бы не была она передовой. Наш народ , хоть и ездит быстро , но запрягает очень долго."Раскачать" его может только что-то очень серьезное, типа войны.

Marlon Fish 13.07.2010 08:40

Кроме того, в политике развелось очень много крикунов и болтунов. Чтобы народ за кем-то пошёл, мало громких речей, сладких обещаний и красивых лозунгов. Надо зарекомендовать себя и завоевать доверие народа. А для этого нужно время и много трудиться на благо народа. Почему у нас так много быстроиграющих партий, которые появились, поорали, помитинговали и исчезли? Потому, что у их лидеров кроме желания пробраться во власть, чтоб побольше хапнуть- ничего больше нет. Они создаются не для тех целей, которые ими декларируются и заниматься ими они и не собирались. А из существующих парламентских оппозиций, так после того, как их поставили на госдовольствие, им уже больше ничего и не надо. Ещё бы выборы отменить, чтоб не бороться за проходные проценты в Думу, и тогда вообще можно забыть обо всём и обо всех.

Russell Spv 13.07.2010 10:20

Политик - это человек стремящийся к власти. В любом случае. Чтобы тебя услышали, необходимы и громкие речи, и красивые лозунги, иначе, как донести до избирателя свои идеи. Что значит "много трудиться на благо народа."? Кем должен быть претендент на должность во власти? Рабочим, инженером, юристом, экономистом или олигархом? Вот юрист, он трудится "на благо народа"?
"Надо зарекомендовать себя и завоевать доверие народа" - ерунда. А Путин в 2000 году чего-то завоевал? Выскочил как чертик из табакерки. Ловкий пиар и народ уже не представлял, за кого иначе можно проголосовать.
Монополия во власти и приводит ко всем этим перекосам: и выборы почти все поотменяли, и бюллетени подбрасывают, и "против всех" отменили, и количество избирателей неважно...Вот для того, чтобы власть не зажиралась и нужна оппозиция. Иначе получите опять 37 год. Другой вопрос, что власть не допускает никакой оппозиции, даже опереточной, да и народ инфантилен.

Marlon Fish 13.07.2010 10:32

Виктор, оппозиция - это не отдельные дяди Вити и тёти Юли! Оппозиция - это политические организации. Я их и имел в виду, а не отдельных личностей. Так вот эти организации и должны убедить народ делами, что то, что они говорят - это не придуманное пиартехнологами, а их реальные стремления.

Russell Spv 13.07.2010 10:42

А если организации власть зажимает и гнобит? Какими делами они должны убедить народ? Поднять пенсии, уменьшить тарифы ЖКХ - они не в силах, это дело действующей власти. Что нужно им сделать?

Marlon Fish 13.07.2010 10:51

Виктор, организации состоят не с гуманоидов, прилетевших с планеты Глюк, а из конкретных людей и, как правило, как то проявивших себя в жизни. Если это парламентские партии, то видно, как они себя проявили, какие законопроекты предлагали, как голосовали, как их члены ведут себя в жизни, чьи интересы отстаивают и т.д. *А если это компашка выскочек, готовых наобещать золотые горы, лижбы их допустили до государственного "пирога" - то это тоже видно.

Russell Spv 13.07.2010 11:31

Ваша цитата 1:А из существующих парламентских оппозиций, так после того, как их поставили на госдовольствие, им уже больше ничего и не надо.
Цитата 2:Если это парламентские партии, то видно, как они себя проявили, какие законопроекты предлагали, как голосовали, как их члены ведут себя в жизни, чьи интересы отстаивают и т.д
Т.е. вы сами себе противоречите. Если парламентской оппозиции ничего не надо, то зачем следить как они голосуют или ведут себя.
Существующая парламентская оппозиция-и не оппозиция вовсе(по вашим же словам). Я говорю о непарламентской оппозиции, потому что партии в Думе не отражают всего спектра мнений в обществе. Судя по вашим словам, только ЕдеРасы "не крикуны", "завоевали доверие народа" и т.д. И политикам(организациям) со стороны нет никакой возможности войти в политическое поле. А если их еще обозвать "крикунами"...Напоминает старое советское прошлое.

Marlon Fish 13.07.2010 11:58

Виктор, я про Едросов ничего не писал. Это уже Ваши придумки! Я вообще не акцентировал внимание ни на одной политической организации России, т.к. я не вижу в России такой политической организации, которую можно было-бы поставить в пример. Выбирать приходится из того, что есть, т.е. между совсем плохими и не совсем. А Единая Россия, на мой взгляд - КПСС буржуазного пошива. Да и вообще, законодательная база в части выборов и работы парламента в России такова, что всю "погоду" делают несколько человек - лидеров партий. Все остальные депутаты в Думе - это пешки, нажимающие на кнопки по команде лидеров.

Paige Tyvn 13.07.2010 12:19

Владимир Архипов: "Да и вообще, законодательная база в части выборов и работы парламента в России такова, что всю "погоду" делают несколько человек - лидеров партий."
за этой декларацией не понятно Ваше к ней отношение, *Вы этим довольны или Вас это не устраивает? *кстати эта законодательная база, позволившая приватизировать власть, была введена при Путине и была направлена именно на то что бы *не допустить даже теоритическую возможность вхождения опозиции во власть

Marlon Fish 13.07.2010 13:00

Тимур, я отрицательно отношусь к тому, что выборы в Думу осуществляются только по партийным спискам. Мы практически голосуем только за партии, которые потом продают депутатские места и в результате в Думе присутствуют не достойные люди, получающие приличную зарплату и привилегии, которые даже не соизволят ходить на заседения Думы, а на кнопки жмут "дежурные по Думе" по указке их лидеров. Это равносильно тому, если бы Дума состояла только из лидеров партий, имеющих количество голосов пропорционально набранных голосов на выборах и решали бы всё тесным кружком, как политбюро ЦК КПСС. Во всяком случае, такая бы Дума дешевле обходилась государству. Эта система была внедрена Единой Россией и поэтому я и говорю, что это прототип КПСС. Я также против содерхания за счёт государства парламентских партий. Единственное достоинство этой системы - это то, что в стране есть некая последовательность проводимой политики, стабильность и страна не стоит в раскоряку.

Norma Lii 14.07.2010 02:11

Оппозиция - это не просто политические организации. Оппозиция - это прежде всего реальные экономические интересы, расходящиеся с экономическими же интересами тех, кто у власти. А политические организации - надстройка на этих экономических интересах. Для проведения и защищты этих интересов через органы власти. Для чего этим политическим организациям надо бы туда попасть.
Кто-то может оспорить такое определение и привести пример иной реальной жизнеспособной оппозиции? Полагаю, что едва ли, но вдруг - с интересом ознакомлюсь.
Далее. Народ пойдёт за тем, кто его поведёт. Кнутом или пряником. Третьего не дано. Пряником - эффективнее. Пряники недёшево стоят. А надо ещё предложить более вкусныйпряник, нежели чем политические соперники. Пряники типа "свобода, равенство, братство" и прочие демократических ценностей хороши лишь при *принципиальном отсутствии иных, более материальных *пряников, и легко перебиваются пряником типа "пиво, водка, колбаса".

Norma Lii 14.07.2010 02:14

В смысле пряников у оппозиции нет ни малейшего шанса против действующей власти. Ресурс не просто меньше, а вообще несопоставим. Можно ли её тогда считать оппозицией вообще? Сугубо формально - пожалуй, да. Но не более того. Куда и за кем пойдёт народ в своём подавляющем боьшинстве - на мой взгляд, совершенно очевидно.

Marlon Fish 14.07.2010 08:33

Сергей, как говорится:"Политика - концентрированное выражение экономики!" и то, что экономическая составляющая в политических интересах является основной, Вы совершенно правы. Хотя, конечно, она и не единственная.

Jordan Vivi 16.07.2010 22:56

Заявления Немцова о переговорах, которые он вел с Кремлем, Орлов назвал неправдоподобными. «Кремль, конечно, заинтересован в развитии гражданского общества и хочет задать неконфликтные правила игры в проведении акций, – считает Орлов. – Если администрация и пойдет на переговоры, то не с таким политическим деятелем, как Немцов. Немцов – слишком маленькая фигура, и его движение слишком невлиятельное».
Напомню, в рамках так называемой «Стратегии-31» несистемная оппозиция пытается проводить на Триумфальной площади митинги 31-го числа каждого месяца, впрочем, еще ни разу их не удалось согласовать с мэрией города. В последний день июля оппозиционеры также обещают выйти к памятнику Маяковскому, но площадка уже занята – префектура сообщила, что в это время там будет проходить мероприятие Федерации автомобильного спорта Москвы.

Jordan Vivi 16.07.2010 22:56

Также с осени прошлого года в последний день каждого месяца на Триумфальную площадь выходили активисты молодежного движения «Россия Молодая», они проводили День донора, и эти мероприятия совпадали с попытками «несогласных» провести там свои уличные акции. Как уже сообщала газета ВЗГЛЯД, «Румолу» на этот раз также отказали в проведении акции на Триумфальной 31 июля.Накануне акции «Стратегии-31» в мае организаторам митинга власти предлагали на выбор в качестве площадки не только Болотную площадь или набережную Тараса Шевченко, но и Пушкинскую площадь, но, как и ожидалось, оппозиция не пошла на уступки. Мотивировали оппозиционеры свой отказ тем, что «Триумфальная 31-го числа» – это бренд, к которому их сторонники привыкли.

Jordan Vivi 16.07.2010 22:58

В среду глава «Солидарности» Борис Немцов заявил журналистам, что представители Кремля выходили с ним на связь. Немцов уверяет, что ему предлагали разрешить акцию на Триумфальной площади в Москве 31 июля, но при одном условии: в акции не будет участвовать Эдуард Лимонов. «У Немцова – мания величия», – заметил на это заместитель главы ЦИК «Единой России», бывший сотрудник администрации президента Алексей Чадаев.
О том, что кремлевская администрация предлагала оппозиции согласовать акцию, но только если там не будет Лимонова, заявил в интервью МК сам Эдуард Лимонов. Такие предложения от Кремля, по словам Лимонова, поступили главе движения за права человека Льву Пономареву и лидеру движения «Солидарность» Борису Немцову.

Jordan Vivi 16.07.2010 22:58

«У Немцова – мания величия», – заявил газете ВЗГЛЯД заместитель главы ЦИК «Единой России» Алексей Чадаев. По мнению Чадаева, договариваться с «несогласными» бесполезно – им нужны только несанкционированные митинги, в Кремле это отлично понимают. Поэтому такие переговоры проводиться не могли.

Biff Will 17.07.2010 00:59

Если администрация и пойдет на переговоры, то не с таким политическим деятелем, как Немцов. Немцов – слишком маленькая фигура, и его движение слишком невлиятельное».
-----------------
Уже тошнит от обезъяньих ужимок кремляди.
Немцов слишком маленькая фигура, Саакашвили (президент Грузии) фигура нон-грата, Ющенко (был) тоже, Лукашенко все больше отбивается от рук. И хотя на фоне мировой политической элиты кремлевские недоросли выглядат чисто пигмеями, все же желание выставить других хуже, глупее, невоспитаннее себя, было и остается довольно высоким (до поры, до времени, пока кто нибудь не даст по сапатке)
Кремляди нужны покорные рабы, еще издалека подползаящие к трону и вылизываящие ковровуя дорожку по которой ступали "царственные" ножки. Но к ужасу их, таких стеновится все меньше и меньше

Jordan Vivi 17.07.2010 22:47

Не какие *они *не *пигмеи...рост Путина 170, а Медведева 162, то что он самый низкорослый из президентов - факт, но как говорится мал золотник да дорог;-)

Brandon Ivon 17.07.2010 23:05

Да уж. Слишком дорог.

Biff Will 17.07.2010 23:26

Не какие *они *не *пигмеи...рост Путина 170, а Медведева 162,
-----------------
Рост тут ни причем, они пигмеи моральные, а это уже неисправимо

Daryl Vhio 18.07.2010 07:34

С другой стороны как у нас говорят-"Маленький х...к в п...де ко ролек".


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot