Мирзаагаджи,обьясните пожалуйста смысл вашего термина ''дагестаноязычные''.

Гарник, спасибо за разъяснения, ато я уже практически поверил Александру, только сейчас сообразил, что книга Ибн Сины - 'Аль Канон' датируется 11 веком. :-)

Не за что Расул. Меня всегда удивляло,когда люди слышали где-то звон,но с таким пафосом его подают,будто все вокруг дураки,а они профессоры межпланетных наук.Совсем скромность потеряли,блин:-D :-D

)Но Урарту,Ассирия ,Мидия,ипр. государства (и Шумер в т. ч.)были дагестаноязычными,т.е. нашими предками
Расул, по фото-серезный человек..вы знаете, что в перечисленных 3-х странах говорили на языках 3-х разных языковых групп, а в Дагестане что, один язык? Знаете, что такое ахинея? Здесь говорят-молчание-золото...если бы хотя бы промолчали, не раскрылся бы гос. тайна о вашей IQ(H)

Мирзагаджи Курбанов
К сведению...Албанский алфавит составлен на основе армянской и по просьбе албанского царя (кстати,родственник армянского царя)Но Урарту,Ассирия ,Мидия,ипр. государства (и Шумер в т. ч.)были дагестаноязычными,т.е. нашими предками.Единственные сохранившиеся народы, некогда заселявшие вес передний восток,остались лишь в Дагестане
Сегодня 01:25
__________________________________________________ __
Ув.Мирзагаджи, что касается урартского языка, то проведенные Старостином исследования не подтвердили его родственность ни северокавказским языками ни семитскими. Лишь не больше 10-15% лексики урартского языка совпадает с лексикой северокавказских языков. Более того этот пласт лексики, составляющий 10-15% урартского языка не является базовой лексикой (по которой можно определить происхождение языка), а заимствованной лексикой и словоформами некоторых культурологических реалий, который естественно в виду соседства этих языков имели место быть.
Весь фонематический состав урартского языка охватывает в себя почти все звуки, встречающиеся во всех И.Е языках, однако есть несколько звуков, которые действительно попали в урартский язык, из северокавказских. Речь идет об аффрикатах, сохранившихся в новоармянском языке, это дж (джур-вода), тц (тцар-дерево), тч (тчпурн-стрекоза), дз (дзун-снег). Аффрикаты не изменили полностью форму слова, а всего лишь переломили ранее существовавшие за место них в словах согласные звуки. Старостин указывает, что урартский язык не может являтся северокавказским или семитским (это было доказано ранее) Урартский относится к И.Е языкам.
P.S. Как видите уважаемый, уже доказано, что мой народ, тем более шумеры ни как не могут быть вашими предками, и не пытайтесь как азербайджанцы доказать, что вы тоже произошли от шумеров...

Ну это не новость.В этой компании на наследство,также участвуют и чеченцы. Что-то после развала СССР,многие мигом проснулись и откуда ни возьмись,стали появляться у всей свои историки,как грибы после дождя.Интересно,где же они было столько тысячелетий?*-)

Абу Али Хусейн ибн Абдаллах ибн Си?на [1] (перс. ??? ??? ???? ?? ??????? ?? ???? — abu ali hossein ebn-e abdallah ebn-e sina, тадж. Абуал? ?уссейн ибни Абдулло? ибни Сино), Ибн Сина (перс. ??? ???? — ebn-e sina, тадж. Ибни Сино — отсюда «Авиценна»; родился в селе Афшана близ Бухары, 18 июня 980 года — умер в г. Хамадан, 16 августа 1037 г.) — таджикский философ и врач, представитель восточного аристотелизма. Был придворным врачом саманидскихэмиров и дайлемитских султанов, некоторое время был визирем в Хамадане.Всего написал более 450 трудов в 29 областях науки, из которых до насдошли только 274. В ряде стран известен под латинизированным именем Авице?нна.
В его честь Карл Линней назвал род растений семейства Акантовые — Авиценния. В Таджикистане в его честь названы Таджикский государственный медицинский университет и горная вершина, ранее известная как Пик Ленина.

БиографияМальчик с раннего возраста проявлял исключительные способности иодарённость. Уже к десяти годам он знал наизусть почти весь Коран.Затем его отправили изучать мусульманское законоведение в школу, где онбыл самым младшим. Но вскоре даже самые взрослые из слушателей школыоценили ум и знания мальчика и приходили к нему советоваться, хотяХусейну только исполнилось 12 лет. Позже он изучал логику и философию,геометрию и астрономию под руководством приехавшего в Бухару учёногоАбу Абдаллаха Натили. С 14 лет юноша начал заниматься самостоятельно. Игеометрия, и астрономия, и музыка ему давались легко, пока он непознакомился с «Метафизикой» Аристотеля. В автобиографии он упоминал,что несколько раз прочитал этот труд, но не смог понять его. Помогла вэтом книга Аль-Фараби с комментариями к «Метафизике». В 16 лет Ибн Синупригласили лечить самого эмира Бухары. В автобиографии Авиценна писал:«Я занялся изучением медицины, пополняя чтение наблюдениями больных,что меня научило многим приёмам лечения, которые нельзя найти в книгах».
После взятия Бухары тюрками и падения династии Саманидов в 1002 году Ибн Сина направился в Ургенч, ко двору правителей Хорезма.Тут его стали называть «князем врачей». В 1008 г. после отказа Ибн Синыпоступить на службу к султану Махмуду Газневи благополучная жизньсменилась годами скитания. Некоторые работы он писал в седле во времясвоих долгих переездов.
В 1015—1024 гг. жил в Хамадане, сочетая научную деятельность свесьма активным участием в политических и государственных делахэмирата. За успешное лечение эмира Шамс ад-Давла он получил должностьвезира, но нажил себе врагов в военных кругах. Эмир отклонил требованиевоенных предать Ибн Сину казни, но принял решение сместить его сзанимаемой должности и выслать за пределы своих владений. Через сорокдней с эмиром случился очередной приступ болезни, который заставил егоотыскать ученого и вновь назначить своим министром.
После смерти эмира за попытку перейти на службу к правителю Исфаханана четыре месяца он был заточен в крепость. В последние годы жизнислужил в Исфаханепри дворе эмира Ала ад-Давла. Перед смертью он приказал отпустить всехсвоих рабов, наградив их, и раздать всё своё имущество беднякам.
Ибн Сина был учёный, одержимый исследовательским духом и стремлениемк энциклопедическому охвату всех современных отраслей знаний. Философотличался феноменальной памятью и остротой мысли.

Тигран, будьте пожалуйста внимательнее, Вы мне приписали пост Мирзагаджи, поэтому надеюсь возьмёте свои слова назад.

Ув.Георгий Осипов!Именно работы Старостина и подтверждают о родстве языков нахско-дагестанской группы с урарту-хурритскими языками.И не только его,а также работы немецких ученых Сеймса,Иоганес Фридриха,советских ученых Марра,Меликишвили,Пиотровского,Дьяконова.Попытки перевести клинопись на армянский язык Дьяконовым кончились ничем,зато легко переводятся на лезгинский язык.Ассирийский язык легко переводится на лакский.Ассирия правоприемница Шумера,все шумерские названия городов до сих пор сушествуют в Лакии за небольшим изменением Корень ур-часто используется до сих пор в Дагестане.Мне отин лакец сказал что может понять о чем говорит ассириец(у него был знакомый)Армянский язык относится к индоевр.языкам.С армянским языком в разное время соприкасались <FONT color=#0645ad>хеттский
и иероглифический <FONT color=#0645ad>лувийский, <FONT color=#0645ad>хурритский и <FONT color=#0645ad>урартский, <FONT color=#0645ad>аккадский, <FONT color=#0645ad>арамейский и <FONT color=#0645ad>сирийский, <FONT color=#ba0000>парфянский и <FONT color=#0645ad>персидский, <FONT color=#0645ad>грузинский и <FONT color=#ba0000>занский, <FONT color=#0645ad>греческий и <FONT color=#0b0080>латинский Вследствии этого могут быть некоторые заимствования и с хурритского(то что вы перечислили,тем более что армяне входили в состав многонационального государства Урарту в качестве одной нации).Более внимательно почитайте Старостина-где он написал что хурритский язык индоевропейский?
Тиграну могу сказать одно:не пошли бы вы далеко с вашим высоким IQ

Мирза (позже Султан) Мухаммед ибн Шахрух ибн Тимур Улугбек Гураган (перс. ????? ???? ???? ?? ?????) — правитель державы Тимуридов, сын Шахруха, внук Тамерлана. Известен как выдающийся астроном и астролог. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Абу Али Хусейн ибн Абдаллах ибн Си?на [1] (перс. ??? ??? ???? ?? ??????? ?? ???? — abu ali hossein ebn-e abdallah ebn-e sina, тадж. Абуал? ?уссейн ибни Абдулло? ибни Сино), Ибн Сина (перс. ??? ???? — ebn-e sina, тадж. Ибни Сино — отсюда «Авиценна»; родился в селе Афшана близ Бухары, 18 июня 980 года — умер в г. Хамадан, 16 августа 1037 г.) — таджикский философ и врач, представитель восточного аристотелизма. Был придворным врачом саманидских эмиров и дайлемитских султанов, некоторое время был визирем в Хамадане. Всего написал более 450 трудов в 29 областях науки, из которых до нас дошли только 274. В ряде стран известен под латинизированным именем Авице?нна. *Мне кажется .что это разные люди...;-)

Родился в обозе армии своего деда. Воспитателем Улугбека был поэт и учёный Ариф Азари. В 1405 году Тимур умер, и после короткой междоусобицы Улугбек в 1409 году был объявлен правителем Мавераннахра со столицей в Самарканде. В 1411 году его правление становится суверенным.
В 1417—1420 годах Улугбек построил в Самарканде медресе, которое стало первым строением в архитектурном ансамбле Регистан. В это медресе Улугбек пригласил большое количество астрономов и математиков исламского мира. Другие два медресе были построены в Гиджуване и Бухаре. На портале последнего сохранилась надпись (хадис пророка Мухаммада): «Стремление к знанию есть обязанность каждого мусульманина и мусульманк * *И даже родились они в Разное время

Мирзагаджи,так вы утверждаете,что лезгины потомки аж шумеров,про которых официальная наука мало чего знает? Статьи отдельных ученых,это всего-лишь их гипотезы,которые не принесли общей согласованности для светил истории. А УРчание и у нас неплохо развито,но это не есть док-во такой давности. Я думаю вы сами догадываетесь почему не признано. Если нет,то могу подсказать... * Сомнение вызывает тот факт,что почему то эти ''явные доказательства'' стали появляться совсем недавно,а древние авторитеты об этом скромно молчали. Может стоит все-таки смотреть вперед,а не тратить энергию и время на создание себе привлекательного прошлого. Думаю,что ваш и так достойный народ,больше выиграет от того,если устремиться вперед к будущему. С уважением к вам...

Добрый вечер Расул меня 5 числа не было в стране, я только приехала из Швеции. Но я только не поняла причем тут Авицена и мой спор с Ритой?

Мирзагаджи Курбанов
Ув.Георгий Осипов!Именно работы Старостина и подтверждают о родстве языков нахско-дагестанской группы с урарту-хурритскими языками.И не только его,а также работы немецких ученых Сеймса,Иоганес Фридриха,советских ученых Марра,Меликишвили,Пиотровского,Дьяконова.
__________________________________________________ _
Ув.Мирзагаджи Курбанов, к сожалению должен Вас огорчить, хотя поверьте - нет малейшего желания сделать этого. Да, Вы правы у С.А.Старостина так и написано, что Нахско-дагестанские (НД) языки и хуррито-урартские (ХУ) языки есть одна группа.
Но, Вы скорее всего не знаете, что к концу своей жизни Старостин изменил своё мнение о родстве ХУ с ВК в рамках Синокавказской макросемьи.

Хуррито-урартские языки сближаются с нахско-дагестанскими языками, но, согласно последним воззрениям Старостина, это сближение объясняется в рамках сино-кавказской гипотезы как некоторое сближение северокавказской и хуррито-урартской семей.
Об этом заявил Карюков Юрий - лингвист, специализируется на создании языковых карт и языкавой систематикой, ученик Старостина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Koryakov_Yuri

Си?но-кавка?зские языки (де?не-кавказские) —гипотетическая макросемья, предложенная С. А. Старостиным в 1980-хгг. (однако первые исследования в этом направлении провёл ещё А. Тромбетти в начале ХХ в.). Среди лингвистов,активно занимающихся этой проблематикой, можно указать Дж. Д. Бенгтсона (J.D.Bengtson), М. Рулена и Виталия Шеворошкина.

Базовый состав сино-кавказскихязыков:
баскский язык — изолированный язык на Пиренейском полуострове дене-енисейские языки: * *енисейские языки — небольшая языковая семья * * *в Сибири *языки на-дене — языковая семья в Северной Америке *северокавказские языки — объединение * * двух семей Северного Кавказа * *абхазо-адыгские языки, с которыми * * *сближают хаттский язык *нахско-дагестанские языки *бурушаски — изолированный язык в Пакистане (по структурным характеристикам занимает * * промежуточное положение между северокавказскими и енисейскими) хуррито-урартские языки — сближаются с * * нахско-дагестанскими языками, но, согласно последним воззрениям Старостина, * * это сближение объясняется в рамках сино-кавказской гипотезы как некоторое * * сближение северокавказской и хуррито-урартской семей сино-тибетские языки

Среди других языков и семей, предлагавшихся для включения в сино-кавказскуюмакросемью: этрусский (и шире тирренская семья), иберский, шумерский, вакашские, салишские и хайда, каскский (сравнивается с хаттским), кутийский(гутийский, гутейский) — сравнивается с хуррито-урартскими, ретийский илемносский (тирренские), предполагающиеся как родственные баскскомуюжнолузитанский, сиканский, лигурийский, шарданский, пиктский и аквитанский(вместе — баскиберские), нивхский, кусунда. Предлагался также нахали.

Покажите мне источник где это вы взяли что Старостин поменял свое мнение.А мнение остальных ученых в счет не берется,таких,например,как Дьяконов-всемирно признанный авторитет в области востоковедения,лингвистики и т. д.? Что значит "некоторое сближение северокавказской и хуррито-урартской семей"?А указанные вами ученые тоже ведь потверждают родство наших языков.По крайней мере никто из них не говорит о родстве армянского языка с хуррито-урартским

Если предположить, что базовый состав сино-кавказских языков простирается почти по всей планете ЗЕМЛЯ, то по такой логике можно смело утверждать, что Урарты являются предками всех перечисленных народов входящих в синокавказскую макросемью.

По крайней мере никто из них не говорит о родстве армянского языка с хуррито-урартским
Сегодня 14:06
________________________________________
А причем тут армяне???
Мы ведь говорим о народах входящих в синокавказсзкую макросемью...

Об этом заявил Карюков Юрий - лингвист, специализируется на создании языковых карт и языкавой систематикой, ученик Старостина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Koryakov_Yuri
Сегодня 13:54
__________________________________________________
Как ни странно, но наука лингвистика тоже развивается...

Если предположить, что базовый состав сино-кавказских языков простирается почти по всей планете ЗЕМЛЯ, то по такой логике можно смело утверждать, что Урарты являются предками всех перечисленных народов входящих в синокавказскую макросемью
Никто не делает таких предположений.И я не говорил то что вы предполагаете.А про армян я упомянул потому что вы ранее утверждали что по Старостину хуррито-урартский язык индоевропейский.Такое утверждение приводит к мысли что армянский язык является "правоприемницей" урартского так как кроме армян в Урарту никто по индоевропейски не разговаривал,что не соответствует истине.Кстати, почему Коряков Юрий(старший научный сотрудник) является учеником Старостина если Старостин преподавал в РГГУ,а Коряков окончил МГУ?
14:11

Расул, примите мои извинения! Мой пост был адресован Мирзагаджи!

Мирзагаджи Курбанов
Ассирийский язык легко переводится на лакский.:-D :-D :-D
но коммент! Просто некоторые люди неправильно понимают значение словосочтения языковедение:-P :-P :-P

Цитируется Старостин, как висшая инстанция, препод, которому некто не знает в научных кругах, кроме коллег преподов

Хуррито-урартские языки сближаются с нахско-дагестанскими языками, но, согласно последним воззрениям Старостина
Георгий джан, что за формулировка? Это ровно словосочтения лицо кавказской национальности...
нахскый относится к совершенно изолированной семье(может, родственный с некоторыми мертвими языками, малоизученных, а в Дагестане в ходу многие совершенно разные(по семьям) языки..обобшение в формулировках, даже используемые и внедренные некоторимы уЦенними, говорит только о их невежестве...

что Урарты являются предками всех перечисленных народов входящих в синокавказскую макросемью(md)
Мирзагаджи, обяните пожалуста, что вы понимаете под урартами? Это новый этнос, или гражданство? Ванское царьство(Биайнили) назвали Урарту ассирийцы, во всяком случае так читались их клинописьи..а современники евреи назвали страну Араратское царьство(бросьба к великим державам спасти их от Вавилонского плена, и наказать Набугодосонора), обращенное также к араратской царьстве, которуя Урарту назвался в ассирийской транскрипции..а нац. состав царьства-отдельный разговор...

о! А где Израиль и арабы?

У них пока временное перемирие.:-D

Уважаемые господа, вы считаете серезным, ссылатся на разных ученных, говоря, вот этот так считает, писал, а тот другой-дурак! И все прогрессивное человечество так считает! Да приведите факты, сравнительный анализ грамматики и словестного запаса языка! А коль не владеете материалом, замолкните! Уважаете прежде всего самого себя, потом оппонента!

Я думаю, что скоро сбросят. А если бы Русские и другие народы знали, где этот самый Израиль, откуда столько бед всему миру, то они его просто бы разровняли сапогами, пройдя колонной по побережью.

Основная идея еврейского народа - они избраны Богом, как проводник Его идей и желаний. Поэтому они и умнее остальных народов в целом, и мудрее... Им помогает выжить Бог. И везде, где бы они ни жили, их защищает Бог. Остальные народы поклоняются пока что идолам... Эволюция материи идет не развитием форм, а раскрытием самосознания... Лучше быть самым плохим ребенком Бога, чем самым хорошим - обезьяны.

Тигран,попробую оъяснить.Урарту-ассирийское название государства Биайни,На ассирийском языке означает "наверху"т.е. высокое госуд-во,т.к. расположено на армянском нагорье.Многонациональное государство с значительным преоблоданием хурритского населения-прямые предки северокавкзских народов.Это доказанный факт,подтверждающий не только лингвистическими исследованиями,но и археологическими(однотипность предметов быта,керамики,строений)Наиболее известное государство хурритов-Миттани.По последним исследованиям ученых хурритский язык родственен шумерскому.Вавилон,Ассирия-правоприемники Шумера.Аккадское гос-во(семиты)образовалось из семитских городов Шумера

Почему ссылаюсь на ученых?Более тупого вопроса не бывает!Потому что они професионалы,они изучили эти языки,сделали сравнительный анализ.Если каждый будет заниматься этим что получится?
Неслучайно пишут нахско-дагестанские языки,пишут потому что они родственные языки,много общих слов они не относятся к различным языковым семьям

Уважаемый Мирзагаджи Курбанов, прошу писать в соответственной теме. А вас там отвечу. Оставим в покое лилипутное государство Израель и ее проблему выброса в морье

Еврейский бог- это дбявол. Это Исус Христос сказал.
-"Вы сыны диавола и отец ваш дьявол"!
И еврейцы на протяжении тысяч лет усиленно доказывают это.
Сатанисты- это дети иудеянцев, содомиты- прямые потомки древних иудейцев времен потопа. Кровосмешение, проституция. Все это от них, от сынов дьявола. Недаром знаком сатанистов и большевиков (еврев) была пятиконечная звезда.

.По последним исследованиям ученых хурритский язык родствененшумерскому.Вавилон,Ассирия-правоприемники Шумера.Аккадскоегос-во(семиты)образовалось из семитских городов Шумера
вот отсюда, пожалуст, поподробнее!Что значит семитских городов Шумера? Разве города Ур, Урук, Лагаш и прочие, имели какое то отношение к семитам, до завоевания края саргоном великым, в 22 веке д. н. э.?И какие можете привести сходства между шуммерским и хурритскими языками? Из хурритского языка дошли до нас примерно 150 слов, а из новохурритского(официальный язык Урарту)-около 300, 20% из которых-армянские заимствования. А в Урартском клинописьи конца 7 и начала 6 века, в отличии от клинописьей 9-8 века_сардур _Аргишти) преобладают армянские слова! Могу и с примерами!

Неслучайно пишут нахско-дагестанские языки,пишут потому что ониродственные языки,много общих слов они не относятся к различнымязыковым семьям
И последнее, будте добры, покажите обшность между вайнахским(чеченско ингушским), и , допустим, между лезгинской группой, поверх пластовых обшностей!

. Тигран Барсегян. Ваш спор о языках к названию темы абсолютно не относится. Смените пластинку. Скушно. Пишите в личку друг-другу.