(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ваш выбор:Социализм или Капитализм? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=5751)

Brandon Ivo 28.07.2010 09:38

Прочитал ссылку при 1,35 млн бесплатных супов в Нью Йорке. Но в этой статье тоже нет ссылки на первоисточник! Автор статьи бездумно ляпает цифру, совершенно не заботясь о ее смысле и реальности вообще. Вдумайтесь, какая должна быть система распределения, количество пунктов, людей по обслуживанию, приготовлению, доставке и пр. Это же минимум 500-600 тонн супа ежедневно(если 1 раз дают, а если два?)! Если это про США в целом, то вполне реально, но в пределах одного города? Это не просто 13% всего населения, это около 30% взрослого населения, каждый 3-4 й взрослый житель Нью Йорка стоит в очереди за супом? Если увидели в информации бред, так не стоит его тиражировать:) надо и свою голову иметь:)

Rick Show 28.07.2010 09:38

Андрей! Ваше эссе в принципе к теме не имеет никакого отношения! Это всего лишь говорит о конкурентноспособности и эффективности производства и экономики вцелом и совершенно неважно при каком строе она существует-социалистическом,капиталистическом,монархическим.. . Здесь все-таки собрались не министры и депутати ГД,а обычные люди! И они выражают свое мнение-что лучше для рядовых граждан,а не для государства!!! Вот если бы тут общались лидеры стран G20 хотя бы,вот тогда все эти рассуждения были бы уместны!!!

Harden Thic 28.07.2010 09:52

Константин, спасибо за коммент. Вы увидели сущность этого примера, в отличии от других. Но, к теме он (пример) имеет прямое отношение, ибо показывает низкую эффективность экономики социализма. А поскольку при такой затратной экономике гос-во (да и любое хозяйство, хоть личное) долго не проживет, то это и отразится на жизнь простых людей. Если все хозяйство постигло разорение, то и граждане разоряются тоже.

Daryl Vhio 28.07.2010 09:56

Николай, вы опять правы, но ваша правота опять про войну. А мой пример про мирную жизнь. Вот на фотке красный Фридлайнер. Дорогой, вроде Тигра. Если я вместо него куплю 2-3 КАМАЗа (тот же Т-34) то я вылечу в трубу.

Dr Harry C Beaver 28.07.2010 10:00

Меня просят внимательно относится к фактам и цифрам, которые приводят другие усатники. Согласен. Но, ребята, для начала сами внимательно и вдумчиво отнеситесь к своим громким заявлениям. Вот, например, прозвучала фраза про то, что "алкоголь во всех странах признан наркотиком". Ну не бред ли? Так и представляю, как спецназ выкашивает виноградники в Бордо, Калифорнии и Аргентине:) Если где-то подобный бред вычитали, ну так сами подумайте, прежде чем его тиражировать:)

Sadie 28.07.2010 10:01

Блин, участники, конечно. Очепятка.

Cleo 28.07.2010 10:07

У нас сейчас тоже мягко говоря экономика не в лучшем состоянии,а вроде капитализм строим... А практически во всех скандинавских странах социализм и уровень жизни там один из самых высоких в мире! Вот и как тут решить,что лучше??? У нас в России почему-то если начинают что-то строить,то обязательно предварительно все разломав! Но этот способ действует только при строительстве домов,но не государства!

Olive Gvi 28.07.2010 10:38

Да там отнюдь не социализм, капитализм там. Основа собственности-частная, значит, капитализм. Просто говорят о некой модели социализма, т.к. там высока социалка, но и налоги агромадные. Например, отчисления с зп в фонды ок 30% и подоходный до 57%. Итого, каждый швед с 100 крон начисленной зп платит налогов ок 70 крон. А еще НДС, налог на прибыль, на капитал...А мы так сможем?:)

Heidi Clo 28.07.2010 10:46

Вот как раз основа экономики-государственная! Вся добыча-лесная,горная и т.д. находятся в собственности государства,а это самый эффективный рычаг борьбы с инфляцией! Потому что откуда у нас инфляция берется-я никак понять не могу!!!*-) А налоги! Главное,чтобы чистой прибыли как простых людей,так и бизнесса хватало на достойное проживание и развитие(для бизнесса). лично я готов заплатить 50% налогов,но взамен иметь бесплатное образование,бесплатную качественную медицину,адекватные цены и все остальные блага,которые мне положены по Конституции!

Justin Cosi 28.07.2010 10:53

И при социализме совсем не обязательно,что все средства производства в руках государства,что есть пятилетки,планы,колхозы и т.д. Многое из этого-уникальное изобретение большевиков! Что-то было эффективным,что-то не очень... Социализм у нас существовал 70 лет,а это очень ничтожный срок! Не стоило нам загораться теорией Мировой революции и Мирового коммунизма! Жили бы себе и ни к кому не лезли! И не было бы Холодных войн,перестроек,перекроек и всего остального!!!

Tom Katt 28.07.2010 12:48

Нахимыч.Ты вообще ничего не понимаешь.Страны,при содействии ВОЗ,признали,что алкоголь-наркотик.Виноградники никто рубить не собирался.Кстати,в шишечках хмеля содержится вещество,такое же , что и в конопле.Забыла как называется.Также хмель вырабатывает немного морфина.А у нас его уже пьют как воду.Информация специально для тебя,Нахимыч,как любителя пива.

Neil Down 28.07.2010 13:01

Константин,мы лезли,т.к.нужно было иметь сторонников идеи социализма и чем больше,тем лучше было для нас. СССР был супердержавой равной по влиянию в мире другой супердержаве -США. Противостояние было не слабым,нас уважали и боялись одновременно. Одному в этом мире капитализма выстоять сложно было бы. Не продержались бы и 10 лет. А тут 70 лет работы ,которые были бесспорно не без минусов,но плюсов было больше. Консолидация сил (Варшавский договор,СЭВ) усиливали позиции нашей страны,социализма в мире. Сейчас США ведет себя как главный орбитр,все страны держат в форваторе своей политики-распространения американских ценностей .Всегда ли эти ценности носят мирный характер? Всегда ли им сходит с рук их мания величия? Не всегда.

Count Ovff 28.07.2010 13:14

Нахимыч,в инете информация для общего пользования. Если таковая есть,то ее и спользую. Если она Вас не устраивает,то это не говорит о том,что люди ее создававшие не имеют право быть услышанными. Не стоит злиться на инет,Нахимыч, там люди выкладывают информацию не от балды. Вы же пытаетесь здесь играть роль ОТК, цензора-цербера. С какой стати?

D Liver 28.07.2010 13:19

Социалка в СССР была мощной без всяких суперналогов с граждан СССР и в этом было преимущество социализма перед капитализмом.

Nancy 28.07.2010 13:25

Нахимычу путевка в Артек не досталась.Вот и затаил обиду,мальчиш-плохиш.

Lily Pond 28.07.2010 13:28

Нахимыч,если Вы готовы для Ваших очередных выступлений ,ваших выкладок про СССР использовать слонов и тигров,то блохи для вас окажутся важнее,чем слоны,как в анекдоте про нерадивого студента,который выучил один единственный билет про блох и отправился сдавать экзамен. Ему попадается билет про слонов. Студент отвечает:" Итак,мы знаем,что слоны-это существа,не имеющие блох. Это очень важно,поскольку блохи являются....."

Dr Look 28.07.2010 13:31

Нахимыч,анекдот для Вас и про Вас. :-D :-D :-D

Carrie Ook 28.07.2010 13:31

Константин,мы лезли,т.к.нужно было иметь сторонников идеи социализма и чем больше,тем лучше было для нас. Елена-это и стало причиной развала СССР! Швеция,Финляндия,Норвегия строят потихоньку социализм,держатся в позиции нейтралитета ко всевозможным союзам типа НАТО и им глубоко плевать на всех остальных! А СССР вбухивало бесконтрольно миллионы рублей на революции в Латинской Америке и Африке,а результат был практически нулевой! За исключением может только Кубы,где была наша база ВМФ!

Gladys C hyg 28.07.2010 13:39

Константин,что такое Швеция,Норвегия,Финляндия по отдельности или даже вместе взятые -ничего,см х см. Наша страна уже в силу огромной территории и богатства природными ресурсами при любом строе не может быть оставлена миром в покое.

Kent C stvo 28.07.2010 13:55

Согласен! Но в первую очередь США думало о СССР не как о сырьевой базе,а как о непосредственном враге! И о влиянии коммунистических идей на своих граждан! Американские миллиардеры совсем не хотели делится своим состоянием со всем народом. Потому важнейшей задачей было свержение именно социалистического строя как идеологии!

Pearl I go 28.07.2010 13:59

Константи, согласна с Вами полностью. США и СССР были врагами, Россия и США может не такие уж и враги сегодня,но точно не союзники.

No Stress 28.07.2010 14:02

попробуй, Кость(fr) , послушай дворника!!!))))
представь: ты главный в США:-O
Россия, Костя, без намордника
весь МИР проглотит не спешаааааа))))

Kate 28.07.2010 14:10

Коля! Сейчас России намордник не нужен! У нее осталось как у той тещи,два зуба! Один олигархам пиво открывать,а другой что бы болел!!!

Melody Mysi 28.07.2010 17:39

- 1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
- 1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
- 1 место в мире по числу детей брошенных родителями
- 1 место в мире по темпам падения экономики
- 1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
- 1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
- 1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
- 1 место в мире по объемам торговли людьми
- 1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
- 1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
- 1 место в мире по темпам роста табакокурения
- 1 место в мире по числу курящих детей
- 1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
- 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения

Tessie 28.07.2010 17:39

"Успехи капитализма в России" *- 147 место из 168 по степени свободы прессы
- 143 место из 180 по коррупции в мире
- 134 место в мире по продолжительности жизни
- 97 место в мире по числу дохода на душу населения
- 71 место в мире по уровню жизни
- 4 место в мире по производству пива
- 4 место в мире по числу потребления слабого алкоголя
- 3 место по числу беженцев
- 3 место в мире по числу убийств журналистов
- 3 место в мире по распространению детской порнографии
- 3 место в мире по числу наркозависимых
- 3 место в мире по количеству тоталитарных сект
- 3 место в мире по притоку мигрантов
- 2 место в мире *по числу заключенных на 1000 человек
- 2 место в мире по числу поддельных лекарств
- 2 место в мире по числу самоубийств
- 1 место в мире по количеству ДТП
- 1 место в мире по незаконному обороту наркотиков
- 1 место в мире по потреблению героина

Cam Payne 28.07.2010 17:49

Андрей. Вы пишете "Если я вместо него куплю 2-3 КАМАЗа (тот же Т-34) то я вылечу в трубу." Это смотря что возить и по каким дорогам! Вашу мощную машину не все мосты России выдержат! Поэтому может быть Вам и не выгодно. а кто-то без них вообще ничего не доставит! Нужна во всём КОНКРЕТИКА! Вам её не всегда хватает!

Amanda Loy 28.07.2010 20:37

Нахимыч,наверное,занимается грузоперевозками.Хм,что он возит на этом монстре?И зачем директору тягач?И почему директор фотографирует машины?Нет,точно врёт,что директор.Вот бы наш генеральный фотал машинки и выставлял в инет.Другой уровень жизни и интересов

Haas 29.07.2010 06:26

Господин Путин успокаивал, что осенью, несмотря на засуху, цены на хлеб не поднимутся, и всё будет тип-топ. Не верьте, ажиотаж уже идёт. У нас в городе мешок муки резко поднялся

Drea 29.07.2010 06:27

до 750 рублей. А вместо вагона с мукой пришёл только камаз. уже начинают паниковать...

Brandy 29.07.2010 06:41

Кто ещё верит Путину?Медведеву,как мне кажется,и не начинали верить-мелкая сошка.За Уралом засуха,а у нас в Сибири летом и не пахнет.Дожди,холодина-ходим в куртках.Картошка даже ещё не цветёт.Огурцов и тех,бедных,толком не собирали.Ягод маленько.В хорошие годы не знали куда девать.Да и садили поздно-дожди заливали,весной топило дачные участки.Даже дорогу заливало,такого на моей памяти ещё не было.Мясо уже подорожало.

Armand Homm 29.07.2010 07:02

Ольга.В Красноярском крае и Иркутской области все наоборот.Все прет и цветет.В тайге отличный урожай ягод и шишки.Грибы тоже пошли.Огороды тоже ласкают взгляд.

Lewis N c 29.07.2010 07:06

У нас мясо-50р. килограмм. Вырезают коров. На следующий год не будет ни молока, ни мяса. Или опять "заграница" нам поможет, Нахимыч, что делать будем? Остались мы одни у разбитого корыта. Сознание у людей нарушено, это тебе не советы, богатые ни за что не помогут. Да в той же Швеции уже давно социализм, хоть они и не афишируют, там социальная система работает дай бог! А мы только трепаться и умеем, а пришла беда - от наших власть имущих помощи не жди...

Eaton Wvig 29.07.2010 07:07

Нет,у нас холодно.Сижу с холодными руками,в тапках.Воду горячюю отключили.Глянула в окно-тучи,серо,пасмурно.

Lottie 29.07.2010 07:16

У нас вырезка 270 руб,а была 200-230,в зависимости...откуда вырезали.Ведёрко прошлогодней картошки 5 л-100 руб.Молодой ещё не ели.На крупные рынки как то не хожу,не по пути.Бабки на остановке торгуют,да микрорынок.Мясо в Мясной лавке-частное,деревенское.Промышленное дешевле,но невкусное-целлофан натуральный.при варке или жарке пенится,фу-фу!Хотя красивое и жира мало.Продавцы говорят,свинки то ли французские,то ли голландские.Свои куда то делись.

Cara Stiv 29.07.2010 09:24

Николай, понимаю ваш сарказм, но вопрос о грузоподъемности мостов-это как раз опять из танковой сферы. Удивительно, но этот, как вы выразились монстр, проходит по весам при загрузке в 23 т во время весенних ограничений, а КАМАЗ при загрузке в 19 т. не проходит...Такая вот конкретика:)

Ophelia Poy 29.07.2010 09:27

Нахимыч.Проплатили,ясен перец!У нас и Ховы проходят,хотя все дороги разбили в области.Не радуйся!

Levon Coot 29.07.2010 09:27

Кто-то тут сказал, что 70 лет для государства не срок, типа не успели достичь чего хотели...Согласен, не срок. Нужно хотя б лет 300, как у Романовых:) Но только почему тут блажат о том, что "уже ЦЕЛЫХ 20 лет демократия, а жить хуже стало". Т.е. в одном случае-70 лет мало для построение хорошей жизни, а в другом случае 20 лет - много? Ребята, что за двойные стандарты?

Dr Croak 29.07.2010 09:33

А есть предпосылки к улучшению?Все уже нахапались?Недра уже иссякли?Нахимычи вымерли?

Park 29.07.2010 09:34

Андрей. Без сарказма. практика. раньше, когда ОКА стоила 60000 руб. , а дэо матис за 200000 руб. экономически выгодней (и намного) было доставлять мелкий товар (цветы, пиццу, обды, бытовую технику и т.п.) по Москве на а\м ОКА. Когда несколько лет назад цены почти сравнялись (при разном качестве и т.п.) экономически выгодней стало это делать на Матисах. ВЕЗДЕ НУХНА КОНКРЕТИКА - вот мой главный постулат!

Daryl Vhio 29.07.2010 09:40

Андрей. И ещё к сведению. грузоподъёмность Камазов различных марок от 5 до 25 и более тонн. ОПЯТЬ НУЖНА КОНКРЕТИКА ВАШИХ ПРИМЕРОВ!


Текущее время: 08:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot