Лена, негатива в стране много, я этого не отрицаю. Так признайте же и наличие позитива:)

Нахимыч,Вы просто алчущий капиталист(уж не знаю какой руки) и по отношению к нороду страны,его будущему- ПОФИГИСТ!!! Никто в Ваш личный карман здесь не лезет,и говорить за всех пессимистов,что они не могут прокормить себя даже ,по меньшей мере, некорректно. В принципе,Нахимыч,не о Вас речь вообще. Речь о власти, о государстве,о том ,как они позволяют одним(меньшинству) наживаться ,а другим (они тоже граждане страны-большинству) вкалывать и ничего не получать за это.А про созидание здесь никто в современной России и не говорит,т.к. на энтом месте пустота.

"Быстро к хамству Алхимыч скатился." Полуденко, с кем поведешься:) А где вы хамство увидели в моем посте? Я вас на чистую воду вывел, вы и обиделись:)

"У каждого крупного предприятия и ВУЗа была своя поликлиника." Полуденко, с высоты вашей спецмедицины трудно судить о медицине вообще. А если не сотрудник крупного предприятия?А вы в заштатной районной больничке пробовали аппендицит удалять? Разницы, что сейчас, что тогда никакой. Но сейчас можно с собой хорошие лекарства принести и средства ухода. А тогда это было только для вас, избранных и на халяву.

Нахимыч ,я имела личную квартиру(в своем городе) и первую машину на первом году моей личной семейной жизни. Я писала об этом раньше.Насколько это было типичным для второй половины 80-х годов сказать затрудняюсь. Из пальца высасывать статистику со словом "пусть" не буду. Нахимыч,в СССР у подавляющего большинства людей был приблизительно один уровень жизни. И никакого порно,киллеров,первого места в мире по потреблению героина в мире и т.д. и т.п.. Вы говорите,что у капитализма в России маленький возраст ,и все будет лучше со временем. Сколько таких оптимистов ,хотелось бы знать,хотя бы в одной Москве?

"могут выйти на улицы" Лена, очередное подтверждение моего тезиса о том, что чем в стране хуже, тем лучше вам, есть над чем позлорадничать:( Что вы лично сделали, что б в стране лучше было и люди на улицу не пошли? Только пропаганду революционную разводите, а от революций никому лучше жить на стало, только кровища зря проливается.

с высоты вашей спецмедицины трудно судить о медицине вообще. А если не сотрудник крупного предприятия
/
Алхимыч, что ещё мне припишете?
В районных поликлиниках военных, кстати, не принимали, хотя там, зачастую, уровень выше был.
Мне однажды физиотерапия понадобилась, так часть в районную письменную просьбу отправила.

Валерий, вот как раз и факт. Сдал ЕГЭ-поступил. Демократия. И не нужно быть комсомольским активистом

Тёзка, можете в моём профиле меня в форме увидеть.

Народ, до чего договорились? В каком строе будем жить и кто править будет? Валера, не хочешь попробовать?

А почему социальный старт должен быть равным? Я могу дать нормальный старт своей дочери, а почему он должен быть равен с дочерью бездельника и лентяя?

Только национал- социализм с человеческим лицом.

Сдал ЕГЭ-поступил. Демократия. И не нужно быть комсомольским активистом
/
Алхимыч, я Вас скоро жалеть начну.
Такую лапшу приходится людям на уши вешать.
/
Советую принять что-нибудь на ночь.
Расслабьте нервную систему.

Ой, я уж подумал, не попутал ли Полуденко с кем-либо, в этой идиотской новой системе аватарок не видно. Не видел, т.к. не изучал, как вы выразились, вашу биографию, не интересна мне она. Интересовался возрастом и местом жительства типичного представителя СССР:)

Шубенкин, я этого не говорил. Я всего лишь сказал про равный старт. К стати, одному талантливому 15-летнему математику из неполной семьи я помогаю (мама-красавица:)). А что касается лени и безделья, то напомню с чего все началось. Полуденко как-то назвал всех, у кого оклад был в СССР 80-200 руб бездельниками и пр. (включая моих родителей).Его НИКТО не одернул. Тогда я сказал, что раз так, то буду называть сейчас так же всех с низким достатком. Ой, что тут началось!:) Ребяты, долой двойные стандарты!:)

Алхимыч, ну заглянули в мой профиль, пожалуйста.
В отличие от Вас, я - реальный человек.
/
Тяжело Вам, врать не умеете, а приходится.
Возраст и город человека можно узнать, не заходя в профиль, а лишь взглянув на фото.
/
Освежили знания обо мне?
Попробуйте теперь использовать.

В.Шубенкин, наконец-то тут появился человек без митинговых страстей. С логикой и выдержкой. Спасибо.

"Алхимыч, " Подлуденко, я вполне реален, не сочиняйте небылиц. Это всегда приходится делать, когда нет аргументов:) Ну, расскажите нам о своем спецмедобслуживании и спецраспределителе дефицита (мебель, машина и пр.), а мы послушаем типичного гражданина СССР:) Послушаем человека, который большинство граждан СССР назвал бездельниками и не извинился...Научите возраст и город узнавать по лицу, я действительно не умею:)

Полуденко, Лена, и прочие, так ка на счет двойных стандартов? И вы, Шубенкин, что на это скажете? Ладно, до завтра:) Арбуз пойду есть, ананасы с рябчиками надоели:)

Полуденко как-то назвал всех, у кого оклад был в СССР 80-200 руб бездельниками и пр. (включая моих родителей)
/
Алхимыч, скучно с Вами, одно мелкое враньё.
1) диапазон з/п Вы сами тогда обозначили, но не 80-200, а 80-180. 20р совсем не пустяк, неделю жить можно было.
2) Полуденко писал не про бездельников, а про тех, кто особо не напрягался, получал не очень много, но ничего менять не хотел.
/
Давайте о Ваших родителях, раз их упомянули.
Мама работала в заводской библиотеке, 80р.
Работа не напряжная, посетителей 10 в день.
В городской з/п раза в 2 выше, но там постоянная очередь, набегаешься за день, да и читатели привиредливые попадаются.
А уж если мама Вас очень любила, то могла работу кардинально поменять.
Водитель трамвая - 250, монтажник радиоаппаратуры - 300-400.
Так что уровень трудолюбия мамы и уровень напряга для сына сами оценивайте.

Кстати,про ЕГЭ. Как его сдать хорошо,знаете? Выйти пару раз в туалет с мобильником и дело в шляпе!
В этом году сократилось количество выпускников школ на 100 тысяч человек.

Вдогонку о папе.
Инженер на заводе, 180р.
Это как в тумане.
Не бог весть, но за что?
Если перекладывание бумажек в заводоуправлении или бесконечная разработка без конечного результата, то даже чересчур гуманно.
Раз не получился из тебя созидатель, меняй работу, корми сына.
Мой брат, например, инженер-мостостроитель, 3 месяца в стройуправлении не просидел: мастер-бригадир, прораб, ст. прораб, директор стройки.

Стремл-е к безопас. и бесконфл. миру, совместный поиск ответов на глобал. вызовы, декларируемые Медведевым, на данный момент являются исключительно игрой в одни ворота. "Перезагрузка" и "равноправное партнерство" оборачиваются отказом от нац. интересов и истор., кровных сфер влияния, потерей послед. союзников. "Примирение" с истор. врагами сопровождается оскорблением собств. памяти и идентичности, попытками пересмотреть собств. историю в угоду новым "друзьям" и "партнерам". В частности, единств. внятным проявлением российско-польской "дружбы", широко анонсированной официозом после того как Медведев "от имени всех граждан России" (!) объявил нац.траур по русофобу Леху Качиньскому, стало пока только размещение америк. ракет Patriot в 70 км от рос. границы. По поводу чего МИД РФ до сих пор (и очень давно) "ждет разъяснений". Так же, как он ждет их в связи с планами США по размещению ПРО в Болгарии и Румынии, которая сейчас проводит уже 2 раунд переговоров с Вашингтоном по этому вопросу.

Опять...Андрюшка врёт и не краснеет...
У меня брат после окончания *в 1986году МАИ *работал * в КБ Туполева *ведущим специалистом и получал 175 ре. А через два года был уже главным специалистом и зарплата была 220+доплаты...
Кто хотел при СССР заработать...всегда могли заработать!!
Только ленивые *сидели на "голом окладе"... и лишь бы по быстрей с работы сдриснуть...в свою квартиру к телевизору или на дачу.
Для информации...если кто-то помнит до уборщица в метро получала в 80-е годы 180ре. А водитель-машинист поезда 350-450 ре.
Водитель автобуса, троллейбуса и трамвая не менее 200-250.
В селе простая доярка ухитрялась зарабатывать до 250 ре, а пастухи в летний сезон до 450 ре.

Валерий Полуденко
А почему бы Вам не производить наши товары вместо того, чтобы продвигать их?
Кишка тонка?
А почему у кого-то должна быть толще?
У нас вроде бы капитализм.
Производите товары, меняйте на мерсы.
А то одни социалистические крики: у нас ничего нет.
Торговля - это обмен товарами.
Ваш товар можно на мерс поменять? Нет, конечно.
Значит, чей-то товар поменяли на мерс, который Вам достался.
18:52
Валерий 1- не все могут производить. кому- то надо и в обслуживании работать. 2- у меня не мерс, у меня Шкода Российской сборки и Нексия Узбекской. Причем Нексия по части "неломания" мне больше нравится.
Торговля это не товар-товар, а товар-деньги-товар. вернитесь к матчасти. ВСССР это преподавали с 9-м классе средней школы.

Да и ещё, Валерий я вроде говорил, что работают со мной подростки и студенты техникумов и ВУЗов. Я знаю минимум 2-х, кто в результате ушел с пути банального гоп-стопа. Валерий, за то что в этой стране стало на 2 биты в подворотне меньше не жалейте мне ни мерсов ничего, к тому же я не сильно притязательный. к авто - вообще аскетично отношусь. Главно чтоб быстро ездила и минимум ломалась. Если бы Жигули так умели - ездил бы на Жигулях. я не сноб.

Валерий Шубёнкин
Алексей - ну давай все-таки вернемся к вопросу - чем улучшил капитализм Россию и по карману ли нам заниматься исключительно обслуживанием?
00:57
Давайте вернемся. Только позвольте предупредить что я рассуждаю как обыватель. В глоюальные проблемы не вникаю и соответственно с меня и взфтки гладки

Итак, Валерий. Упал железный занавес - как обывателю - мне хорошо. Ушли в небытие очереди за ВСЕМ - тоже хорошо. Производство какое-никакое стало восстанавливаться и ширпотреб отечественной сборки мы имеем. Я конченный романтик, верю в жизнь после смерти, дружбу после займа и любовь после секса, поэтому НАДЕЮСЬ что это - начало пути.
Рассказывать мне про рывки ценой надрыва жил - это не ко мне. Китайцы видимо могут, я - нет. То что СССР не стал заморачиваться и получать дивиденды с космоса и не подумал о том, как обеспечить самым необходимым типа *туалетной бумаги саоих граждан получил то что получил. Верхушка захотела выйти из подполья и владеть страной законно, а люди не сильно возражали, потому что дикость и нищета всех достала. ДА! обманули. все то думали что введут частную собственность и сразу - Швейцария, оказалось - нет.

Валерий Шубёнкин
Алексей - я ведь Вам уже сказал. что лично передо мной - Вам оправдываться - не нужно - мы с Вами выживаем в тех условиях, которые уже есть.
01:08
Во первых я не оправдываюсь. В моем прошлом есть даже "малиновый пиджак" в шкафу. и то не стесняюсь - потому что это моя жизнь. А ваш тезка пытается меня коряво поддеть. не стоит. в силу хорошего советского гуманитарного образования и отбрешусь

Да, единая страна нам нужна. Это вроде и не вопрос. НО! Лично мне страна, обнесенная колючей проволокой с отсутствием выбора во всем, в которой я должен буду вставать под звуки гимна и фигурально выражаясь быть всю жизнь в строю мне не нужна ни в каком виде. ни единая, ни раздробленная. проще дунуть в Эквадор выращивать бананы и обслуживать туристов!
Сразу предворю вопрос - глобализм и космополитизм злом не считаю

Валерий, я сказал что не считаю злом. но не считаю и панацеей. Производство несомненно нужно. Новые технологии тоже энергосбережение - несомнено

Возможно. Хотя собственность может быть смешанной - акционерной с большими налогами и обязательствами собственников как например - какой процент они обязаны вложить в производство, в геологоразведку а какой в яхты и клубы. энергоолигархи вопрос особый. они олигархи назначенные. с них спрос должен быть больше

Нестану углубляться. честно не в материале. про добывающие отрасли

Одно могу сказать - нефтегазодоллары не олигархи дак чиновники пилить будут. тоже тока в профиль

Алексей,значит,находится целиком в теме под названием -личное преуспевание,а после(ВОЗЛЕ) меня хоть потоп. В принципе,хороший молодой человек,который строит свой личный благополучный мирок,не заморачиваясь вопросом о судьбе страны. Правильно,этим должны заниматься другие люди-производственники,чиновники,ВВП и ДАМ ,экономисты ,политики и др.лица. Алексей,надо думать,исправно платит налоги и рулит своей собственной жизнью.Остается только надеяться,что судьба будет всегда благосклонна к Алексею.А будет ли благосклонна судьба к России,где люди перестают о ней думать в глобальном смысле?

Просто нам, как самой богатой полезными ископаемыми стране надо их беречь и ни в коем случае не продавать. Нам самим хватит еще на тысячи лет.
А остальные пусть топят кизяком и использубт биотопливо (едят горох и сало с чесноком) трубочки и колбочки для сбора газа мы им выдадим.

Елена, идеи любые, сами по себе хороши лишь какое-то время. Без материальной базы они ничего не стоят. Я не могу понять, что мешает гордится космосом и жить в комфорте одновременно? Почему все так любят говорить про Сталинский экономический рывок, напрочь забывая, про отъем собственности у граждан? Отъем собственности сопровождался террором. Нам всем очень нравится рассуждать о Сталинском гении сидя в тепле. Попробовал кто-нибудь посмотреть на это с точки зрения крестьянина?
Почему государство не может договариваться с народом? Почему на штыках и за колючей проволокой происходят все чудеса?
Ответьте себе сами по честному - нормально рассматривать человека как безликий материал для великих свершений, или все-таки гос-во существует для человека? Для его ЛИЧНОГО комфорта и безопасности? Гос-во, есть служба нанятая гражданами для обеспечения всего вышесказанного. Если гос-во превращается в рабовладельцев не важно для какой цели - Вам оно нужно такое государство?

Алексей, дело в том. что куча народу считает, что рывок был, а вот никакого беспредела не было, ни репрессий, ни надрыва жил, ни нищенского существования народа, ни голода...Все были счастливы (типа как "Кубанские казаки") был порядок, всеобщая любовь, ну а ежели кого и пустили в расход, так так ему и надо. Но пришел злой Хрущ и всю красоту испортил...То же самое и про поздний СССР: дефицита не было, зарплаты у всех большие, спецраспределений тоже не было (так, Полуденко?), все счастливы, преступности ноль, наркотиков ноль, мир-дружба-жувачка. Но вот пришел злой Горбач и всю эту иддилию разрушил...Память человеческая странная...

Что касается зарплат в СССР, то всякие полуденки начинают опять выкручиваться, вспоминают точно мои высказывания, а про свои как-то забывают и пр. Я приводил уже примеры и задавал простые вопросы с простыми ответами, но проще выкручиваться, чем отвечать, ибо придется признавать мою правоту, а это-как серпом по яйцам, как молотом по пальцам:)

Андрей, куча народу считает, что *кроме желудка,есть и другие *ценности. Не *перегибай.