(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Мужчины (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Необходима ли национальная идея? Если "да", то в чем она может заключаться, (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4711)

Missy Sipp 03.07.2010 16:48

Сергей, выходит личность высокоразвитая - это положительный экземпляр? Высокоморальный? А как же отрицательные персонажи? Их нельзя считать личностями? Даже если они гении в своём роде?

Cara Von 03.07.2010 16:55

Совместны ли гений и злодейство? Конечно, совместны. Но гений - это не вся личность. Высокоразвитой личностью даже в чём-то своём ярко одаренный человек не является, если нарушает закон и моральные нормы, т.е. является "отрицательным" персонажем по Вашей терминологии. Высокопрофессиональный математик - грабитель, насильник. Гениальный токсиколог - отравитель, убийца. Лучший в мире пекарь или парикмахер - вор, насильник. Это развитые личности? Вспомните героя "Парфюмера" Зюскинда. Этот моральный урод и убийца - развитая личность?

Joy Rider 03.07.2010 16:59

Сергей, полностью с вами согласна... развитие должно затрагивать все стороны ичности... А о морально-нравтвенных качествах люди совсем забыли... считают, что если развиваются в професональном плане, значит это полноценное развитие... А где кроме умственного, физическое м морально-нравственное...?

McRell 03.07.2010 16:59

Соглашусь, что цельная личность - основа для высоких моральных требований. Но гений, как мне кажется, даже если он и злодей - развитая личность, но не цельная. Ну есть же различия между цельной личностью и развитой? Или это одно и тоже?

Kay Bull 03.07.2010 17:13

Юля, я убеждён, что истинная развитость личности гармонична. Разделяю ещё полвека назад *высказанную Мясищевым идею, что личность - это система отношений, структурированных от связей человека с отдельными проявлениями действительности до связей с окружающим миром в целом. Личность - высшее интегральное понятие. Развитой личностью злодея считать нельзя, поскольку он игнорирует тот вред, который он наносит другим своим злодейством. Пусть он даже отличный семьянин, выдающийся учёный (производственник, деятель искусства и т.д.), если угодно, лидер нации. Я в этом глубоко убеждён.

Ferris Whiil 03.07.2010 17:23

Сергей, согласна с вами. Действительно, развитая личность по своим показателям не может не находится в гармонии с окружающими и несёт в себе высокие ценности.(Y)

Nancy 03.07.2010 17:25

(F) (F) (F) (Y)

Warren T 03.07.2010 17:35

Так как РАЗВИТИЕ - это не морально-этическая категория.
Развитие - это процесс осваивание КАЧЕСТВЕННО нового *-для того или другого человека.
---------------------------------------------------------------------------
Вопрос спорный, смотря о каком развитии идет речь. Если мы рассматриваем развитие личности, а мы рассматриваем именно это, то развитие без учета морально - этических норм ущербно. *Здесь более солидарен с Сергеем, - развитие личности должно быть гармоничным. * Да и если человек осознанно приходит в новую морально - этическую категорию, преодолевая прежние понятия, разве это не освоение качественно нового?

Alla Kyvoto 03.07.2010 18:26

Нееаа...Злой Гений-еще какая личность!Любой Гений-личность.Вобщим,я запуталась...(md) .Буду просто наблюдать дискуссию и анализировать...:-)

Frankie 03.07.2010 20:08

Совместны ли гений и злодейство? Конечно, совместны. Но гений - это не вся личность. Высокоразвитой личностью даже в чём-то своём ярко одаренный человек не является, если нарушает закон и моральные нормы, т.е. является "отрицательным" персонажем по Вашей терминологии. Высокопрофессиональный математик - грабитель, насильник. Гениальный токсиколог - отравитель, убийца. Лучший в мире пекарь или парикмахер - вор, насильник. Это развитые личности? Вспомните героя "Парфюмера" Зюскинда. Этот моральный урод и убийца - развитая личность?
(fr) (fr) (fr)
Знаете, вы тему то читали?
Обсуждается - что есть РАЗВИТИЕ.
А вот морализаторством, уж извините, я точно заниматься не буду. Так как позиция директивного моралиста мне чужда. Совершенно.
Как как я считаю, что каждый имеет право жить так, как хочет. Ессно, в рамках закона.
Тем более, что все ваши посылы регулирует УК...

Manny Kinn 03.07.2010 20:32

О, Алекс! Тема - что есть развитие в ЛИЧНОСТНОМ плане и профессиональном плане, если внимательно прочитать. Не физической выносливости, не музыкальных способностей, не знания испанского, не точности попадания дротиком в центр мишени... :-) *Безусловно, не надо морализаторства и общих фраз. На право жить, как хочется, кажется, никто не посягает.

Pearl Dytt 03.07.2010 20:43

Тема - что есть развитие в ЛИЧНОСТНОМ плане и профессиональном плане, если внимательно прочитать.
Согласен.
Не физической выносливости, не музыкальных способностей, не знания испанского, не точности попадания дротиком в центр мишени... *
Думается, это тоже не вредно обсуждать, хотя бы для того, что понимать - что является РАЗВИТИЕМ, а что - РАЗВЛЕЧЕНИЕМ(хобби).
Например - если кто то развиваясь физически, начинает принимать учатие в соревнованиях и продвигаться в этом профессионально(жить за счёт этого) - то это уже, на мой взгляд - РАЗВИТИЕ.
Безусловно, не надо морализаторства и общих фраз.
Польностью согласен - вот и не будем.
На право жить, как хочется, кажется, никто не посягает.
...в том числе, и в морально-этическом плане(ессно, не преступая закон) - вот и договорились...(ch)

Ben Down 03.07.2010 20:48

Чё-то мне в последнее время всё больше и больше нравится "карьерничать", как-то драйвово.
Лен, всё верно.
Я про то и говорю - самый главный критерий развития личности(в рамках социума) - это его профессиональное продвижение...

Beau 03.07.2010 20:54

образование, развитие на сегодня должно быть непрерывно, если хочешь быть успешным, на плаву в этом мире. И для этого совсем не обязательно заканчивать одно учебное заведение за другим.

Gene Pool 03.07.2010 20:56

Нет, Алекс, тут другое - нерастраченный сексуальный потенциал находит своё слабое место. Я ж с мужчинами общаюсь по работе.... Очень меня прет их к земле прижимать. Только тапками не кидайтесь. Ну нра мне..
(fr) (fr) (fr)
Мотив - не суть важно - у каждого может быть какой угодно... ;-)
Главное - это(профессиональное продвижение), понятно и репрезентативно...

Helen Woi 03.07.2010 21:19

У счастливой женщины есть личный повар))

Alla Kyvotov 03.07.2010 21:27

Алекс,все таки вы злодей:-) .Сумели таки доказать,что отказавшись от работы,гарантирующей мне громадных скачек по шкале социума я совсем не совершенствуюсь как личность(тихо,с любимыми книжечкам,и собачкой в обнимку) а просто ленюсь и деградирую(sr) .А было уже так уютно думать обратное и гордиться победой над своим тщеславием...А вот вы все взяли и испортили.:-P

leksndr Syvovo 03.07.2010 21:30

Не знаю, наверное, не стою на месте работаю в большом холдинге компаний несколько лет управленцем, потенциала навалом, думаю, что пора заниматься своим делом хватит тратить усилия на развитие чужой компании даже если она и очень успешная...

Misty Wotiv 03.07.2010 21:42

Алекс,все таки вы злодей
(Y) (fr)
Вы даже не представляете какой...;-)
.Сумели таки доказать,что отказавшись от работы,гарантирующей мне громадных скачек по шкале социума я совсем не совершенствуюсь как личность(тихо,с любимыми книжечкам,и собачкой в обнимку) а просто ленюсь и деградирую
А вот и нет.
Откуда вы взяли, что если нет развития, то человек деградирует, а? Это первое.
А второе - да плевать, по большому счёту, на развитие - так как это хлопотное и рисковое дело. И весьма истощающее, если быть совсем честным...
Главное для человека - это жить СЧАСТЛИВОЙ ЖИЗНЬЮ.
Как он сам это себе понимает.
Т.е. - развитие и счастье - это разное. Может коррелироваться, а может и нет.
Вот так вот;-)

Levon Cooti 03.07.2010 21:48

Не знаю, наверное, не стою на месте работаю в большом холдинге компаний несколько лет управленцем, потенциала навалом, думаю, что пора заниматься своим делом хватит тратить усилия на развитие чужой компании даже если она и очень успешная...
Хм...
Попробуйте...
Только должны понимать - что быть топом - это одно, а отвечать за ВСЁ - это совсем другое.
В сухом остатке - хороший менеджер(даже высокого ранга), совсем не обязательно будет хорошим бизнесменом.
Впрочем, если по сути темы, то правильно -начала своего бизнеса может быть шагом развития.
В любом случае - УСПЕХА!

Wanna Hick 03.07.2010 22:19

Я про то и говорю - самый главный критерий развития личности(в рамках социума) - это его профессиональное продвижение...
Сегодня 20:48
Congratulations! Следуя этой странной логике, надо признать, что не работающий человек (домохозяйка, пенсионер, инвалид и т.д.) *не может развиваться как личность.

leksndr Syvov 03.07.2010 22:21

Алекс в сухом остатке постараемся добиться УСПЕХА!!!)))

Bud Light 03.07.2010 22:28

Достиг всего. Всем доволен. Ничего не надо. Это Правда.

Forrest Gvii 03.07.2010 22:41

Жил-был карьерист. Ничего особенного собой не представлял. В основном поддакивал и заискивал. Книг не читал, музыку не слушал, Гегеля от Гегеля не отличал. Зарядку по утрам не делал, обрюзг. Верхом остроумия считал фразы фразы "Япацталом", верхом элегантности - материться на людях. Одного коллегу подсидел, второго заложил, у третьего идею украл и выдал за свою. В результате очень "продвинулся в профессиональном плане" - поднялся по служебной лестнице, стал командовать большим количеством людей и принимать особо ответственные решения. Личность развилась...

Matt Tvis 03.07.2010 22:42

Гоголя от Гегеля, Бабеля от Бебеля... :-)

Cassie 03.07.2010 22:43

а то блин *на золото *коне.....фигасе *как он туда *забрался *то

Dr Pullham 03.07.2010 23:05

Сергей

Andy Fvii 03.07.2010 23:55

По моему интерес какой то в жизни появляется когда карьеру отодвинешь в дальний угол или шкаф. В жизни столько интересного

Jed Dye 04.07.2010 00:12

Сергей Штыголь , полностью с ВАми согласна .
Продвижение человека в профессиональном плане не показатель его развития , как личности , Человека с большой буквы !!!!!!!!!!!

Lottie 04.07.2010 00:23

Ольга, а зачем быть с Большой буквы? А просто человеку *с маленькой буквы вечером книжку почитать - это уже не развитие?

Dr Kauff 04.07.2010 00:30

Игорь , откуда Вы знаете , что этот человек с маленькой буквы ? ;-)

Keelan Iov 04.07.2010 00:37

Оля, да это вы выделили человека именно с большой буквы. У меня сразу сердце кровью облилось - думаю и здесь делёж на хороших и плохих начался

Dr Pullham 04.07.2010 00:39

"Аллё, человек! Почки два раза царице!" (с) цитата))

Lil 04.07.2010 00:43

Хороший , плохой - понятия чисто субъективные .
По-моему , развитый человек - счастливый человек !

Maisie 04.07.2010 00:44

Следуя этой странной логике,
Почему же странная - вполне соответствующая теме обсуждения.
надо признать, что не работающий человек (домохозяйка, пенсионер, инвалид и т.д.) *не может развиваться как личность.
Хм..
Всё зависит от самих людей.
Домохозяйка - личный выбор - не редкость, что вполне счастливые люди.
Пенсионер - да, задача - максимально долго оставаться на достигнутом уровне развития. Врочем, как показывает пример Игоря Гольдмана - вполне возможно ещё какое развитие http://www.stapravda.ru/20050330/Samyj_silnyj_ded_Rossii_17055.html
Инвалиды - для них основной шаг развития, максимально интегрироваться в социум(работа, семья, и т.д.) А есть ещё примеры Дикуля и параолимпийцев - т.е. всё опять же, зависит от человека.

Bud Light 04.07.2010 00:55

Жил-был карьерист. Ничего особенного собой не представлял. В основном поддакивал и заискивал. Книг не читал, музыку не слушал, Гегеля от Гегеля не отличал. Зарядку по утрам не делал, обрюзг. Верхом остроумия считал фразы фразы "Япацталом", верхом элегантности - материться на людях. Одного коллегу подсидел, второго заложил, у третьего идею украл и выдал за свою. В результате очень "продвинулся в профессиональном плане" - поднялся по служебной лестнице, стал командовать большим количеством людей и принимать особо ответственные решения. Личность развилась...
Хм...
Вы извините меня, но вот так явно демострировать свою зависть к карьерно успешным людям, думаю, уж точно не является шагом развития.

Pole 04.07.2010 00:57

Алекс , мне это совершенно завистью не показалось .;-)
А сколько негодяев и преступников было и есть среди великих писателей , художников , политиков и т. д . ?????

Max Little 04.07.2010 01:01

Ольга, если вы обратили внимание, мы тут не выясняем, кто негодяй, а кто нет, а про РАЗВИТИЕ говорим...;-)
Как вы отвечаете на вопрос в название темы?(ch)

Olive Gvii 04.07.2010 01:05

Личность развилась...
Точно развилась в настоящего негодяя,,,,
Хотя если человек способен командовать большим количеством народа это уже личность,,,ибо это либо дано либо не дано,,,а к карьеризму это отношение имеет косвенное,,,,ибо" украсть " идею и выдать за свою у человека, который в принципе и не против поделиться ,так это нормальная жизнь любого коллектива и даже семьи

Jules 04.07.2010 01:05

Вы же , Алекс , утверждаете , что только профессиональное развитие отвечает за развитие . А я утверждаю , что НЕТ !!!!!!! Человек мудрый , идущий с позитивом по жизни и отдающий частицу своей души людям - пример развитого человека , не смотря на его профессиональную деятельность !


Текущее время: 10:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot