(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Оппозиция.Пойдет ли за ней народ? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4203)

Forrest Gvii 18.07.2010 14:55

Ну, Сергей ты даешь:-D Ни как без интима...молодежь....;-)

Marlon Fish 21.07.2010 10:30

Лучше маленький с мозгами, чем большой без мозгов! Оценивать президентов по росту - это обезьянничество по американски. Это у них есть ростовой ценз для президентов. И при этом почему-то никто не шумит о нарушении прав человека.
Что толку, что Буш младший был не маленького роста? Янукович действительно по сравнению с с ним "проффесор":-D

Kate 21.07.2010 19:09

Оппозиции у нас нет. Тем, кто хоть как-то пытается встать в оппозицию, тут же заламывают руки... А "оппозицию" в виде Жириновского или Миронова иначе как цирком назвать нельзя. Коммунисты более-менее пытаются "держать марку", но всем уже в зубах навязли, да и тоже не без греха, тоже рыльце в пушку... Так что оппозиции нет, не за кем идти.

Marlon Fish 21.07.2010 20:04

Галя, *наша ЕР - это практически чиновничье - буржуазная партия. Реальной оппозицией может быть только партия, опирающаяся на народ. Искусственно созданная партия Миронова - это профанация. Ясно, что власть не будет помогать создавать альтернативную себе партию. А реальной силы, за которой бы пошёл народ у нас действительно нет и причина здесь не только во власти, но и в нас самих. Мы слишком вялы и инертны. У нас даже путных профсоюзов, которые защищали бы наши права, нет. Мы всё ждём, что их по приказу президента создадут, чтоб они потом с этим-же президентом и боролись.

Cara Stiv 28.07.2010 12:24

А кто у нас сегодня оппозиция?Каспаров,Немцов,Новодорская и прочие?За ними конечно никто не пойдет,разве только небольшая проплаченная кучка.

Oder 28.07.2010 13:21

А кто у нас сегодня оппозиция?Каспаров,Немцов,Новодорская и прочие?За ними конечно никто не пойдет,разве только небольшая проплаченная кучка.
Сегодня 12:24
ДАААА.... ПОСЛЕДНИЙ ОППОЗИЦИОНЕР БЫЛ НАВЕРНОЕ РОХЛИН И ОН ОКАЗАЛСЯ , К СОЖЕЛЕНИЮ , НАВЕРНОЕ ПОСЛЕДНИМ (ПРИМЕРОМ).

Marlon Fish 28.07.2010 15:41

Одиночка-это не оппозиция. Оппозицией может быть политическая организация, способная организовать и повести за собой народ. А Каспаров, Немцов, Новодворская и иже с ними - это те, кого раньше называли диссидентами. За ними никто не пойдёт потому, что кроме критики у них ничего нет. Они ведь ничего не предлагают. К тому-же они являются сторонниками весьма малочисленного слоя населения страны. Для основной массы населения России они стоят в одном ряду с *Чубайсом и Гайдаром, отношение к которым у россиян весьма определённое. *КПРФ тоже не может привлечь на свою сторону большинство населения. Во первых, многих отталкивает сама личность Зюганова. Многие считают его приспособленцем и не верят ему. Во вторых, многие понимают, что путь назад - это путь к железному занавесу, гонке вооружений, холодной войне, изоляции, жесткой борьбе двух политических систем в которой шансы победить у России практически равны нулю. ЛДПР - это политическое коммерческое предприятие.

Evan Kiil 28.07.2010 17:19

Владимир ! Не в бровь , а в глаз !!! Браво !

Marlon Fish 28.07.2010 17:42

"Справедливая Россия" - это бутафорская оппозиция, специально созданная для видимости, т.с. попытка избавиться от сходства ЕР с КПСС. Остальные партии - они, как были мелочью, так ею и останутся. Если бы кто-то из них что-то мог, уже бы сделал. Единственно реальная политическая сила, которая могла бы серьёзно противостоять ЕР могла бы вырости на базе настоящего, а не ручного, как сейчас, профсоюзного движения. Но мы все очень инертны и пассивны. Мы ждём пока власти создадут для нас профсоюзы, даже не задумываясь: "а оно им надо?" Видать жареный петух нас ещё не клюнул, как следует, а это говорит о том, что ЕР ещё не довела народ до решительных действий.

Russell Spv 29.07.2010 10:56

"ЕР ещё не довела народ до решительных действий." - да упаси бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный(с)
Вот сколько читаю тему, не могу понять: а какая оппозиция вам нужна? СР - нет, КПРФ - нет, ЛДПР - нет, Каспаров и др - нет. ВЫ всех обвиняете в том, что за ними только слова а не дела. Тогда вам самый путь к ЕдеРастам. Это "партия реальных дел".
Оппозиция должна быть разной, нравится она вам или нет. Но она должна быть. И лучше её поддерживать, чем обливать грязью, иначе опять тоталитаризм со всеми радостями.
Пусть даже, как в Штатах: две одинаковые партии борются за власть, но они в оппозиции друг другу. И если мэр Нуёрка(Москвы) что-нибудь нарушил( ну жену там миллиардером сделал), то его тут же сожрут ребята из другой партии и отдадут под суд, и избиратели не изберут. И такая система - гарантия исполнения законов. Поэтому, давайте поддерживать любую оппозицию, иначе 37й год, умноженный на современность не за горами.

Нежность 29.07.2010 13:09

Сомневаюсь. что нынешней оппозиции власть нужна для реализации идеи. Скорее всего это "борьба" за власть ради власти. позволяющей реализовать свои маленькие цели. Вокруг призывов повысить пенсию или стипендию можно собрать толпу для погрома. но невозможно образовать силу. способную прийти к власти и переделать общество. На популистских лозунгах можно прийти в парламент. но настоящую команду вокруг них собрать нельзя. Согласна. что современные партии представляют жалкое зрелище. Не имея масштабного понимания ситуации невозможно узреть корень проблемы. Мелкое мышление измельчает цель, а без цели борьба за власть вырождается в борьбу за голоса избирателей. И после выборов все возвращается на круги своя.

Marlon Fish 29.07.2010 18:06

Виктор Ююкин, целью политической партии должен являться приход к власти для реализации своих политических планов. Только ту политическую силу можно считать реальной оппозицией, которая имеет имеено эту цель. В США пусть даже очень близкие партии, но каждая из них борется за власть. А за что борется Каспаров, Немцов и Новодворская? Они, что способны создать солидное политическое движение, повести за собой народ и прийти к власти? Их удел - критиковать действующую власть и не более. Время взятия власти на волне критики уже прошло. Сейчас, чтобы народ поверил и поддержал какую либо партию, мало покритиковать конкурента *и пообещать чего нибудь. Нужна чёткая и реально выполнимая программа действий, показывающая, как идея партии будет реализовываться и каков будет результат. Показывали по телеку *диалог Зюганова с Путиным. Зюганов излил море критики и выдал ряд предложений. Путин ему ответил, что если их выполнять, то прийдётся закрывать страну, Вы это хотитте? Зюганов помялся и скис.

Marlon Fish 29.07.2010 18:14

Вот и получается, что существующая в России оппозиция не в состоянии ничего предложить такого, во что-бы поверил народ и поддержал. Поэтому и получается, что у ЕР реальных конкурентов и нет. Это конечно плохо. К чему приводит монополия на власть мы уже убедились на примере КПСС. То, что ЕР протухшая изнутри - это *видят все. Хорошо, если у них хватит ума не пытаться удержать власть силой. А то ведь действительно дело может дойти до большого бунта.

Russell Spv 30.07.2010 18:13

Предположим, Владимир Архипов создал какое -то оппозиционное движение(партия - это слишком) с "чёткая и реально выполнимая программа действий, показывающая, как идея партии будет реализовываться и каков будет результат." Собрал, например, митинг в 100-1000 чел, людей интересующихся политикой а не люмпенов, изложил им эту программу. Каков будет результат?? 900-950 Владимиров Архиповых и Светлан Кравченко послушавших его скажут, что все это туфта, стремление пролезть во власть, нет реальных дел и т.д. И попытка(только попытка) образовать что-то "оппозиционное"уйдет в песок. Вот я сижу, курю, а вы мне подайте сильную,"способную создать солидное политическое движение, повести за собой народ и прийти к власти" партию. Не даст ЕР. Поэтому нужно поддерживать, растить ЛЮБУЮ ОППОЗИЦИЮ, КАКАЯ ЕСТЬ, ПУСТЬ ДАЖЕ ОНА ВАМ НЕ НРАВИТСЯ ПО ИДЕЯМ. Пусть они СВОБОДНО, а не по разрешению доводят свои мысли, а уж избиратель сам выберет кого посчитает нужным. Партию или движение за два дня сделать нельзя.

Forrest Gvi 30.07.2010 18:24

Партию или движение за два дня сделать нельзя.
Вспомните начало 90-х.

Нежность 30.07.2010 18:56

Смотря какая программа будет у Владимира Архипова и какое движение он создаст. Если бутафорское. а ля коммерческая контора. где вместо людей - подписи. собранные студентами и безработными . примерно по 200 рублей за каждую. то у Владимиров Архиповых ( наверное все таки Кравченко) и Светлан Кравченко не будет никаких иллюзий относительно истинных целей подобного движения и собравшихся в них людей.

Нежность 01.08.2010 16:24

Каково мнение форумчан о попытке оппозиции провести митинг на Триумфальной площади в защиту 31ст. Конституции РФ? Вы за кого: за большевиков. аль за коммунистов?;-)

Forrest Gvi 01.08.2010 16:46

За Интернационал:-D

Jordan Vivi 03.08.2010 22:25

Оппозиционное движение «Стратегия 31» вновь попыталось провести на Триумфальной площади в Москве акцию в поддержку 31-й статьи Конституции РФ. По традиции, столичные власти *своего разрешения организаторам акции не дали – официально на площади проходило автомотошоу. Территория была огорожена бетонными плитами и металлическими сетками для обеспечения безопасности во время экстремальных автомобильных заездов.
В акции протеста, по данным ГУВД, приняли участие около 300 человек. Эдуард Лимонов *в своем блоге оценил число участников в 500 человек.

Jordan Vivi 03.08.2010 22:30

Правозащитница Алексеева *приехала на акцию в сопровождении родственников, Эдуарда Лимонова и Бориса Немцова, но как только началась "заварушка" она быстро растворилась в толпе и уехала...Странно однако...(md)

Forrest Gvi 03.08.2010 22:47

Ничего страннного. Они все любят поорать пока ветер без камней.

Нежность 04.08.2010 12:03

Странно, что власти не дали разрешение на митинг, пусть бы люди выпустили пар. А власти добро не дали. значит бояться!

Forrest Gvii 04.08.2010 22:29

Чего то Сергей Николаев давно не заходил на форум? Уж не забрали ли его 31(md)

Forrest Gvi 04.08.2010 22:44

Светлана, власти не так глупы. Если одновременно с заявленным оппозицией мероприятием в городе в том же месте заявлено другое, то оппозиционерам предлагают другое место проведения мероприятия. Оппозиция всегда не соглашается т.к. предлагаемое место как правило не в центре, да и лучше поорать потом, что им не разрешили, чем простоять со своими плакатами и орать в каком-нибудь глухом переулке.

Нежность 05.08.2010 01:38

Владимир. а почему бы не разрешить власти помитинговать оппозиции на Триумфальной? Слабо?

Нежность 05.08.2010 01:39

Кстати. точно. Сергей Николаев куда-то пропал. Может. в СИЗО парится?

Forrest Gvi 05.08.2010 01:46

Ну почему же слабо? Вы бы сами что выбрали на их месте? - нейтральное общественное мероприятие или митинг оппозиции? Я наблюдал как в моем городе стояли несколько "оппозиционаров" с плакатом "Свободу политзаключенным". Это надо было только слышать что в их адрес звучало от прохожих.

Нежность 05.08.2010 01:49

Если бы "директором" была я - разрешила проводить митинг, там. где хотят. тем самым показав свою силу. уверенность в своей правоте. и демократизм.^o)

Marlon Fish 05.08.2010 16:55

Любой митинг проводится с конкретной целью. Оппозизия, как правило, проводит митинги с целью убеждения населения, что действующая власть хуже, чем она. Для большей убедительности нужен прициндент. К примеру - разгон митинга. Для этого оппозиция сознательно идёт на нарушение порядка, установленного законом и добивается того, чего хотела. Для власти, позволить оппозиционным силам нарушать порядок - это сдача властных позиций. Сегодня на Триумфальной, завтра - на Красной, после завтра - в Кремле. Оппозиция ведь тоже проверяет власть. Сегодня залезли на один шажок за границу дозволенного, проглотила власть, завтра - на два шага и т.д. А далее - обвинение власти в неспособности наведения порядка в стране и т.д. и т.п. Технологии проведения провокационных митингов отработаны давным дано. Просто некоторых хозяев жизни в мире не совсем устраивает российская власть, проявляющая много самостоятельности. Поэтому запущен механизм по формированию у населения негативного отношения к ней.

Russell Spv 05.08.2010 18:41

Вот и видно, Владимир, что вы типичный представитель ЕР, хотя сами её "ругаете". Читайте Конституцию, ст 31. Это документ прямого действия. Граждане имеют право проводить митинги хоть на Красной площади.
Сегодня залезли на один шажок за границу дозволенного, проглотила власть, завтра - на два шага и т.д. А монополизм в стране, экономический и политический, это дозволено? А коррупция, о которой не говорит только ленивый? Что же ваша власть с ними не борется? Уже зашли за границу дозволенного не на два шага а на два километра. И - ничего. Выгодно это власти, потому что она, т.е. её чиновники в ней участвуют. Если это должно формировать "позитивное " отношение населения то ...

Marlon Fish 05.08.2010 19:05

Ююкин, оставьте свои умозаключения о моей принадлежности к каким либо партиям при себе. Я ни к каким партиям не принадлежу в отличие от Вас и поэтому могу смотреть на происходящее объективно. *Нынешняя власть - она такая же моя, как и всех россиян. У меня к ней много претензий, но власть из таких как Вы, я не хочу иметь. Так, что поберегите обвинения властей для митингов. Эти претензии не ко мне!

Forrest Gvi 05.08.2010 20:32

Ююкин просто привык на понт брать, а законов не знает. Митинги имеют право проводить, если они не нарушают работу общественного транспорта не создают опасность для митингующих и еще очень много оговорок. По ним Вам и отказывают на Красной площади. А на день ВДВ не пробовали заявить митинг? Думаю, что разрешили бы.

Marlon Fish 05.08.2010 22:24

Вообще митинг на день ВДВ - хорошая идея. Только вот может много быть утопленных в фонтанах из числа митингующих. У нас на день ВДВ азербайджанцы на рынках не торгуют, т.с. от греха подальше.

Tess Sti 06.08.2010 13:45

(H)

Jordan Vivi 06.08.2010 23:02

31 июля милиция арестовала 82 участника протестного движения "Стратегия-31". Все они были отпущены, хотя 77 человек обвинили в "сопротивлении милиции", что грозит им 15-ю сутками "административного задержания". Следующая акция протеста состоится на Триумфальной площади в центре Москвы 31 августа.

Jordan Vivi 08.08.2010 11:38

КПРФ не будет присоединяться к "Стратегии-31" и участвовать в митингах оппозиции на Триумфальной площади. Об этом 2 августа в эфире "Эха Москвы" заявил лидер коммунистов Геннадий Зюганов.
"Мы не желаем выходить. Не с чем выходить и незачем", - сказал он.
Зюганов подчеркнул, что он выступает за свободу, но ему чужды "лозунги и цели" участников митингов на Триумфальной.
"Все граждане страны вправе провести акцию протеста. Собралось 150 человек - нечего их гонять ОМОНом. Но если хотите, чтобы вас не гоняли дубинами, собирайте 5-10 тысяч. Если вы выводите 30-100 человек и не в состоянии обеспечить их безопасность, вы тоже ответственны за это", - заявил лидер коммунистов.

Norma Lii 08.08.2010 16:41

Митинги, оппозиция... Хрень всё это. Это в полной мере подтвердилось бы, возьми кто на себя труд произвести опрос среди митингующей толпы оппозиционеров с одним-единственным вопросом - а читали ли Вы Конституцию РФ? Не только 31 статью, разумеется, а всю? Можно усложнить - а читали ли Вы ещё и Гражданский Кодекс РФ? :-D Полагаю, честный положительный ответ смогут дать как максимум единицы процентов опрошенных. Вот и все наши "борцы за права", не знающие, за что борются...:-D

McRell 08.08.2010 19:33

А зачем им знать? Тут два варианта - либо "шизанутые революционеры" , т.е. больные на голову либо интересующиеся денежным вознаграждением!

Forrest Gvi 08.08.2010 20:01

Так оно и есть.

Jordan Vivi 16.08.2010 19:57

"Думаю, это можно трактовать как результат деятельности оппозиции. Те события, которые происходили в Калининградской области, связанные с выходом большого количества людей на улицы с акциями протеста, повлияли на это решение "Единой России" - подобное волеизъявление людей не осталось незамеченным", - отметил Н Белых. По его словам, выводы о том, что оппозиция выработала механизм обратной связи с вертикалью власти таким способом, "делать пока еще рано". *
При этом Белых считает, что пока еще рано говорить о том, что оппозиция выработала механизм обратной связи с вертикалью власти.


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot