Да, Александр в той цитате тоже говорится что в Киликии армяне составяли только малую часть населения.

У меня есть карта конца 19 века (до первой резни) - от 29 до 45 процентов там было армян. А это немало

«История человечества» под редакцией Гельмольта, цветная карта «Распространение армянского населения» между стр. 200 и 201; Книга «Братская помощь пострадавшим в Турции армянам», М., 1898 стр. 363 сообщает, что в Ване их было 50%, Козане – 47, Муш – 45, Битлисе – 30, Серте – 30, Адане – 29, Эрзеруме – 23, Кайсарие – 23, Диабекире - 23%;

«История человечества» под редакцией Гельмольта, цветная карта «Распространение армянского населения» между стр. 200 и 201; Книга «Братская помощь пострадавшим в Турции армянам», М., 1898 стр. 363 сообщает, что в Ване их было 50%, Козане – 47, Муш – 45, Битлисе – 30, Серте – 30, Адане – 29, Эрзеруме – 23, Кайсарие – 23, Диабекире - 23%;
------
И что из этого следует7 Баку тоже был густо населен разными национальностями ,в том числе и армянями, значит он вам не принадлежал и не принадлежит?

Я не понял вашего вопроса, Кристина. Авторы карты - Зупан, Кюинэ и Зеленый. Книга переиздана в начале 20 века с немецкого издания

Азер,ну что Вы приводите частные сайты.?
Это мнение отдельно взятой личности.

Ну хорошо, если недовольный частным сайтом, то приведу официальный:

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=13134&SectionID=0&Regi onID=0&Date=07/20/2009&PagePosition=1

"Нужно учитывать и тот исторический факт, что нынешняя армянская нация имеет слабо развитые государствообразующие инстинкты. Нынешнее армянское национальное самосознание несет в себе не эпохи правления царских домов Арташесидов, Аршакидов и Багратидов, а века жалкого подданства в составе Персидской, Османской и Российской империй. Столетия униженного существования растворили в сознании нации основополагающие государствообразующие элементы, и периодами уже казалось, что армянская нация больше не способна на создание полноценного государства".

Не зря Нжде выгонял из сюника знал сущность турка размножаться путем демогрофического приемущество заселять захватовать чужие земли то что сделали албанцы в Косово!Поетому ни какие возврощение беженцев в Арцах не будет и быть не может!

Я бы еще добавил к этой цитате, что ни Арташесиды, ни Аршакиды, ни Багратиды, как выясняется,не являлись армянскими по происхождению династиями.

Артур, при чем тут демография ? Армяне за два года "умудрились" подписать с турками два договора - Батумский 1918 г. и Александопольский 1920 г., обстоятельства подписания иусловия которых я изложу здесь позже.

Демография при том чо по этой самойпричине некоторые смеют сомневаться Армянской Киликией!

Для особо одарённых,повторяю еще раз:я опираюсь на рукописи,на артефакты и легенды того времени дошедшие до нас. Про существование Армины в 22-ом веке до нашей эры сохранились записи шумеро-акадского царя,так что это ни современные,ни древние учёные до меня донесли информацию,а человек имеющий свой вклад в судьбу этой эпохи.
Для Азера повторяю в седьмой раз:в древности армяне называли свою страну Хайк. К и стан имеют одно и тоjе значение,так же как и корни Ар и Хай.(H)

Кстати Мамиконяны не династия правителей,а династия военачальников. :-)

Ну, да спарапеты, но это слово иранского проимсхождения, так же как и вардапеты и ишханы иараншахики.

Азер,многие слова имеют персидский корень,например название Азербайджан:-)

У вас логика отменная,смотрю ваши посты ниже и поднимается настроение:-D:-D:-D

Нарек, но в фарси многие военные термины (топчу, юзбашы и т.д.) перешли из тюркско-огузско-азербайджанского.

Да, я забыл добавить, слова "мелик" и "Хамсе", арабского а не персидского происхождения. Так что не все титулы и топонимык.албанские только иранского происхождения - есть и арабского. ;-)

Да, Александр в той цитате тоже говорится что в Киликии армяне составяли только малую часть населения.:-D:-D:-D(Y)Ржу немогу! Вам двоим я советую прочитать притчи киликийского мудреца Вардана Айгекци и книгу Бернгардта Куглера История крестовых походов.:-)

Что касается словаАрмина, употребленное в Бехистунской надписи, онопо видимому происходит от Арме, дословно "Арамейской страны". Отсюда и гипотезы о происхождении армян от семитов (хотя я больше склоняюсь к хуррито-индо-арийской-мушкской концепции).

Нарек, какие еще крестовые походы, Александр приводил достоверные данные по составу Киликиипо периодуна начало1890-х г., т.к. когда дашнакиначали массовый террор против турецких властей и граждан.

Надо еще подвести здесь промежуточные итоги по этногенезу армян. В дополнение к хуррито-семитско-индо-арийско-балканскому компоненту, Александр упоминал про ролькельтов в этногенезе армян, но следы миграции кельтов теряются в Хатти и не доходят до Биайниали.

Если верить твоей логике то Туран это Турция.Арамеи кочевали на территории Сирии и упоминаются лишь в 12-ом веке до рождества Христова,а я говорю про 22-ой век. (H)

Туран, не может быть Турцией - это где-то между Китаем, Монголией и Россией.
Ни насчет 22, ни насчет 12 века нет достоверных источников об этногенезе армян. По Дьяконову, формирование армян начинается примерно с 6 в. до н.э. и на данный момент это является наиболее общепризнанной независимойгипотезой.

Александр упоминал про ролькельтов в этногенезе армян, но следы миграции кельтов теряются в Хатти и не доходят до Биайниали.
Азер,Арьяварта находилась в Индии,а не в Швеции,историю нужно читать.Следовательно про кельтов можно забыть;-)

По Дьяконову много чего происходит, это еще один современный историк:-D
Туран находился между Ираном и Пакистаном.

Маршрут миграции кельтов из Европы в Малую Азию указан в карте The Atlas of World History, Barnes & Noble, 1997

это еще один современный историк

Ну хорошо будем следовать Хоренаци, которого Р.Хьюсен назвал "первостатенным фальсификатором". )))

Роберт Хьюсен из Роуэнского колледжа шт. Нью-Джерси.Купленный за турецкие денги горе ученый

Демография при том чо по этой самойпричине некоторые смеют сомневаться Армянской Киликией!

Уважаемый, это конец 19 века. А я уже приводил пример по мушскому диалекту - по армянски мшак - рабочий. Потому вопрос - кем были мушки?

Для особо одарённых,повторяю еще раз:я опираюсь на рукописи,на артефакты и легенды того времени дошедшие до нас. Про существование Армины в 22-ом веке до нашей эры

Прям мечтаю увидеть первоисточник!!! дайте ссылку, я ж проникнусь если что, и даже Геродот мне пофиг станет

Что касается словаАрмина, употребленное в Бехистунской надписи, онопо видимому происходит от Арме, дословно "Арамейской страны". Отсюда и гипотезы о происхождении армян от семитов (хотя я больше склоняюсь к хуррито-индо-арийской-мушкской концепции).

Азер, национальная принадлежность армян в данном случае сомнению не подлежит, так как КИРОПЕДИЯ называет имя старшего сына армянского царя - Тигран.

Александр, в инете имя Тигран идентифицируют как персидское или др.греческое по происхождению.

Александр, в инете имя Тигран идентифицируют как персидское или др.греческое по происхождению

С иранским я еще соглашусь, но оно гораздо ближе к славянскому, потому как имееет смысл. А армянский диалект профессор К.П. Патканов, опираясь на труды Боппа, Петермана, Виндишмана, Гоше, Лагарда и Фр. Мюллера писал что «армянский язык занимает среднее место между группами иранской и славолитовской 462[i]». Попутно, правда, он считал его промежуточным между германской и славяно-литовской группой 462[ii].

[

Армянский язык - единственным представитель армянской языковой группы. Самоназвание армян – хайк. По одной из версий, «хайк» (хайас) происходит от др.-фригийского “pai(u)es” – «луговые (жители)» ["поляне"].

По Геродоту, армяне произошли от фригийцев, переселившихся в Малую Азию с севера Балкан после Троянской войны. ОНи тогда разделились на западных (побережье Средиземного моря) и восточных мушков (мосхов). Восточные мушки смешались с урартийцами - и так возник древний армянский язык. Сильное влияние урартского (и, возможно, хеттского) субстрата до неузнаваемости изменило фригийский язык. Сами же фригийцы относятся к фракийцам.

Сами же фригийцы относятся к фракийцам.

А вам никогда не приходило в голову, почему Фракия,так пишется?Ведь по-латински Th-racia должна звучать как Расия,так какпо-гречески это слово пишется через "к"!

Что касается мушков (мосхов) то у меня опять встречный вопрос - почему по-армянски мшак - рабочий? Может прав Платон Лукашевич:
«Они суть следующие: Вышанцы (Виефанцы), коих страна примыкала к Босфору Фракийскому Людины (Лидийцы), славившиеся своими мусикийскими гласами: певца добра милуют Бози! Брегийцы или Горжяне (23), музыка которых составляла середину между Людийскою и Дорическою, и была воинская, гордая; Поблагонцы (Пафлагонцы) (24), так названные по обилию страны своей; Понтийцы, Капиадокийцы (25), Киликийцы и др. Геродот свидетельствует (кн. II, 2), что язык Брегийцев был древнее Египетского»

Мшак рабочий Мшуш-туман;-)

Во-во туману тут напущено выше крыши. Хотя даже армяне знают, что мушский диалект и пресловутое русское мужик - слова одного корня

Я не знаю:-D

Вполне возможно. Я про лингвистов

Происхождение распространёёной азерб.фамилии АЛИЕВ.
Алиев
Анализ фамилии:
Эта фамилия в 50% случаев имеет русское происхождение, в 5% - украинское, в 10% - белорусское, в 30% приходит из языков народов России (татарского, мордовского, башкирского, бурятского и т. д.), в 5% случаев происходит из болгарского или сербского языков. В любом случае эта фамилия образована от имени, прозвища, рода занятий или места жительства дальнего предка человека по мужской линии.