(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   История Армян ?????????? ????? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4486)

Luke Wovm 10.11.2009 12:39

Окончание армянское Ян ничего общего не имеет с иранским окончанием ян-во множественном числе все люди превращаются в яны.(H)

Millie 10.11.2009 13:44

Арамейцы были кочевниками и в основном были рабами в разных странах той эпохы .

Тем не менее, империя Ахеменидов почему-то использовала "язык арабов" -арамейский в качестве официального в своей империи. )))

Orson Covt 10.11.2009 15:10

Нахиджеван - Нах - сперва,идж(нел) отдых перед ваном-движением в путь. Ванадзор - от слов ван-движение и дзор-спуск-крутой спуск,где не возможно остановиться... вы действительно хотели играть в слова или просто пошутили? (H)

Les Payne 10.11.2009 15:10

Кто-то хочет играть в слова,я так понял?
Чтож, поиграем. Лусин-луна-lune-la lune. Кату-кот-cat-le chat. Мегhр-мёд-miel(где Гh часто употребляется,как функция Л). Оскор-кость-un os... D`argent(деньги) на армянском звучит как аржаник-достоинство. У кого много денег,у того много достоинства.:-D Фунцкия Ou(У-ур) на французском и армянском одна и та жа,показывает местонахождение. Действие Ванохутюн и Vas на армянском и франсцузском имеют одну и ту же функцию-движение. Кстати с корнем Ван(движение) есть многочисленные армянские слова,например:аванак-осёл,аван-город(место, куда своё движение,свой путь стремят торговцы),ванк-часовня,храм,а туда стремяться(движатся) все верующие,Иджеван,от слов иджнел-спуститься или остановить и от слова ван - движение.

Willie Woit 10.11.2009 15:11

P.S.Кстати,очень возможно,что имя Барсег,образовалось от слова Варсер - Волосы,и по этому на византийском это звучит,как Василь.:-)

Chuck 10.11.2009 15:18

Мушки-музыка которых составляла середину между Людийскою и Дорическою, и была воинская, гордая.
От сюда французское слово мушкетёр:-D:-D:-D

Tish Hyg 10.11.2009 15:20

Потому как по-азербайджански оно звучит как "Мэхэрамов", а по араабски значит первый месяц года. Мехерамис на армянском, это медовый месяц.Наверное арабы женились в первый месяц года.(H)

Johnnie 10.11.2009 15:24

Нарек, а фамилия Кир-а-кос-ян какое происхождение имеет и что она означает ?

Harden Thic 10.11.2009 17:51

Летописец.

Crystal Glo 10.11.2009 18:11

Спасибо, Нарек, но ты не сказал про происхождение этого слова.
Посмотрим что С.Шинадани или Сабарз скажут про этимологию и значение этого слова.

Leigh King 10.11.2009 19:04

Кар-(Кир)-камень(арм, виетнам, тамили, ) кос-рубить, резатьАрм-кисел, слав,-коса, косить, тюркск-кясем...дословнокамень+ резать, царапать...так что летописец...(на камне)

Dr Hymen 10.11.2009 20:08

Разумеется на камне-клинописями. Кир это еще и специальное удобрение для дервьев,но к этому имени не имеет отношения.

Hunter 10.11.2009 20:44

Кир это еще и специальное удобрение для дервьев,но к этому имени не имеет отношения. Еще как имеет...кир-размелченный камень, точнее изделия из него...слово ГИР-письменность-от слова керел(царапать (на камне)), которая в свою очередь от кара...каркут-(град) тоже от камня...

Pearl I go 10.11.2009 21:24

Я сомневался,по-этому так написал.:-D

Tommy Howk 10.11.2009 22:29

Магерамов,история древней Руси насчитывается с седьмого века нашей эры,так что,кто от кого перенял язык это большооооой вопрос.

Уважаемый, это вы так думаете и норманнисты. Вы бы для начала армянскую же "Историю Торона" прочли, про то, как Кий у Вагаршака во 2 веке до н.э. обитал. А заодно про распятие князя Буса. Тогда может перестанете повторять норманнистский бред

Jerry 10.11.2009 22:34

А вы сперва докажите,что это норманический бред,а то Задорнова цитировать и я могу(H)

Frankie 10.11.2009 22:36

МОжет еще раз про Фрассию(Фракию) напишите?:-D

Chuck 10.11.2009 22:42

вы сперва докажите,что это норманический бред,а то Задорнова цитировать и я могу

А что тут доказывать - про основание Киева Антского самое позднее во 2 веке до новой эры не я писал, а Зеноб Глак. А еще Моисей Хоренский, который также упоминает о трех братьях: Карене, Сурене, Арташесе, а также их сестре Кошм - жене «полководца всех арийцев, назначенного ее отцом» - Аспахапетом"

Muddy Wot 10.11.2009 22:43

Фрассию(Фракию) - а что вам писать? Я уже задавал вопрос - еслиназвание сие читать погречески, по должна быть Фрасия, а если по латыни, то Трасия. Почему Фракия то?

Craven Moovi 10.11.2009 22:44

Ссылаетесь на Хоренаци? :-)

Lynn O li 10.11.2009 22:45

Потому что на латинском буква С читается,как Ч.;-)

Aggie 10.11.2009 22:47

Всегда стараюсь ближе к нацпринадлежности спорящего лица. Но я могу и европейских привести. Но вы сначала скажите - вы Историю Тарона читали? Сказание о дъщерятах на Кана?

Donald Dyck 10.11.2009 22:49

Потому что на латинском буква С читается,как Ч
Ну почему же - это один из самых неорганизованнных языков на Земле - как хочешь, так и читаешь. Фракия - яркий пример. Потому как на примере центурий это слово можно и как Трация прочесть

Wanna Hick 10.11.2009 23:01

Я не понял, Нарек пошел Историю Тарона читать? Неужто не все в Армении ее читали? И про Фрасию-Трасию-Т-рацию-Тракию промолчал:-( Ладно, удачи, пойду спать

X Benedict 11.11.2009 13:15

Тигран Барсегян
а Ван, Биhайна , которого до сих пор ванци так называют, это как?

Тигран, мне это слово напомнило популярное выражение из советских времен: "Рус-хинди бихай-бихай" )))

Обсуждение в этой теме опять вернулось в русло хаясских концепций от осторожных до экстремальных (ссылка на аккадского царя Нарамсина, образование Армении в 2492 г. до н.э. и тд.). В то же время эти концепции ситаются ненаучными независимыми источниками:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D 0%B7_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD

Harold 11.11.2009 13:16

"Современное состояние «хайасских» гипотез
Существует несколько «хайасских» гипотез, общим местом которых является утверждение, что область хетт. ?ajasa, упоминаемая в хеттских надписях, была армянским государством, населённым (с некоторыми вариациями у отдельных исследователей) этническими армянами или «протоармянами», говорящими на армянском или «протоармянском» языке.
Осторожные хайасские гипотезы
«Осторожные хайасские гипотезы» помещают Хайасу туда же, куда её помещают исследователи Хеттского царства, на северо-запад Армянского нагорья в долину реки Чорох[120], говорят о протоармянском её населении и последующем распространении оттуда армян на Армянское нагорье."

Libby 11.11.2009 13:17

"Осторожные хайасские гипотезы возможно максимально приблизить к общепринятой миграционно-смешанной гипотезе, если считать Хайасу, а не Македонию источником первоначальной миграции протоармянских племён на Армянское нагорье. (При этом предполагается, что в Хайасу протоармянские племена проникли в начале— середине II тысячелетия до н.э.) В таком виде осторожные хайасские гипотезы иногда излагаются и за пределами Армении в научно-популярной литературе со ссылками на армянские исследования. Например, английский исследователь Дэвид Лэнг, написавший в 1970 году широко распространившуюся научно-популярную книгу «Armenia: cradle of civilization», пишет о Хайасе как о вероятном месте проживания протоармян[123], которые появились там ранее в результате «индоевропейских вторжений»[124]. Другой исследователь армянского происхождения пишет о Хайасе, «населённой фригийцами», откуда те позже мигрировали на Армянское нагорье[125]".

Royal Poy 11.11.2009 13:18

Экстремальные хайасские гипотезы «Экстремальные хайасские гипотезы» покрывают Хайасой либо всю западную половину Армянского нагорья, либо всё Армянское нагорье целиком. При таком подходе государство Урарту обычно полностью или частично арменизируется и уже считается «армянским» государством. Как минимум урартская область Шуприя также включается в армянские государственные образования под названием «Армэ-Шуприя»[36][132]. Обычно в экстремальных гипотезах процесс этногенеза армян отодвигается к III—IV тысячелетиям до н.э., а армянский язык автоматически становится самым древним языком в мире из живых языков. Армянский народ также выступает в качестве самого древнего в мире народа[135], который был единственным автохтонным народом на Армянском нагорье, откуда ещё в III—IV тысячелетиях до н.э. поддерживал прямые контакты с Шумером, Аккадом и Древним Египтом[48].

Father 11.11.2009 13:19

"Критика «хайасских» гипотез Осторожные гипотезы обычно отличаются от общепринятой миграционно-смешанной гипотезы по одному или нескольким из этих оснований:
Автохтонность индоевропейцев-протоармян на Армянском нагорье в противовес их миграциям с запада. Смещение первых мест проживания протоармян на Армянском нагорье из района Мелитены на север в бассейн реки Чорох то есть именно в район Хайасы. Удревление армянского этногенеза— подразумевается, что уже во времена Хеттского царства армяне (или протоармяне) уже сложились как народ и, более того, имели собственное государство".

Oscar Vyi 11.11.2009 13:20

Критика второго положения ставит под сомнение идентификацию Хайасы с армянами или протоармянами. Указывается, что, с одной стороны, трансформация хетт. ?ajasa в грабар ???? (hay-k?) лингвистически невероятна: хетт. ?a- должно было бы перейти в грабар ??-. С другой стороны, рассуждения о хайасском языке и какие-либо выводы из этих рассуждений специалисты считают безосновательными по той причине, что от хайасского языка сохранились лишь около 40 слов, все имена собственные (божества, топонимы и персоналии) и все в хеттской передаче с фонетическими ограничениями хеттской иегролифики. С учётом того, что имена божеств, персоналий и топонимы часто бывают субстратными, серьёзно рассуждать о принадлежности хайасского языка к какой-либо группе языков, пытаться отождествить его с армянским, протоармянским или индоевропейским невозможно.

Crystal Snow 11.11.2009 13:21

Кроме этого, из хеттских же источников можно заключить, что к XIII веку до н.э. Хайаса распалась как государственное образование, а её территорию заселили хурриты.
Критика третьего положения включает в себя констатацию нетипичности ситуации, когда бы народ создал государственность сразу после своего образования, не имеющей параллелей в истории, а также полное или частичное исключение из схемы армянского этногенеза хурритов и урартов[152]. Дело в том, что антропологически и генетически армяне ближе не к палеоевропеоидной расе и другим индоевропейцам, а к переднеазиатской расе, и формирование армянского народа на основе исключительно индоевропейцев из Хайасы невозможно. Поэтому удревление армянского этногенеза в доурартское время порождает методологические нестыковки, и аспект преемственности Урарту и армян в армянской историографии до сих пор не до конца проработан.

Bud Light 11.11.2009 13:21

В «осторожных хайасских гипотезах» выдвигаются одновременно два взаимоисключающих тезиса о наличии преемственности между Урарту и Арменией с явным вовлечением урартского этнического массива в армянский этногенез или, наоборот, предполагается, что Урарту было завоёвано и разрушено племенами армян-победителей.
Научно-популярные книги, изданные за пределами Армении, которые указывают Хайасу в качестве армянской прародины, подверглись критике в академических журналах. Одна из рецензий на книгу «The Kingdom of Armenia»[154] отмечает, что книга имеет вводящее в заблуждение название, так как посвящена в основном Урарту, что книга написана непрофессиональным историком и содержит ряд ошибок[155]. Другая выражает сомнение в том, что книга не является «националистической работой», сетует, что книга не написана историком-востоковедом, однако отмечает, что раздел, посвящённый конкретно истории Урарту, в целом адекватен[156].

Tommy Gynn 11.11.2009 13:21

Научно-популярная книга Дэвида Лэнга «Armenia: cradle of civilization»[157] в академической рецензии была названа «халтурой» и «сбивающей с толку попыткой изложить армянскую историю»[158]. Кроме этого в вышедшем в те же годы научном издании, в написании которого принимал участие Дэвид Лэнг, теория Хайасы лишь упомянута как недоказанная.

Barb I do 11.11.2009 13:30

ya ne davno zdes vo franse uslishal cto pretki armyan iz indiyi akto skajet ?? eto pravda???

Wanda Vinn 11.11.2009 13:44

Азер,Вы то отрцаете факты приводимые из Википедии,то целые статьи оттуда же выносите на обозрение.
Чем это обьясняется?
Дэвид Лэнг--известный кавказовед из Англии.Его труды о Грузии и Армении основаны на исторических и археологических исследований.Он сам неоднократно бывал на Кавказе.И писать о "критике его в академических кругах"--ну право смешно.
"ЗЕМЛА ПОДОБНА ВСЯКОМУ ЖИВОМУ СУЩЕСТВУ,ОБЛАДАЕТ ОСОБОЙ ДУХОВНОСТЬЮ,И БЕЗ РОДНОЙ ЗЕМЛИ,БЕЗ СВЯЗИ С ОТЕЧЕСТВОМ НЕВОЗМОЖНО НАЙТИ СЕБЯ И СВОЮ ДУШУ."
М.Сарьян.
Не будучи армянином,Лэнгли сумел найти это и написал свой труд.

Tom A Toe 11.11.2009 13:55

Анар,всё это правда.Армяне и из Европы,и из Азии,и из Африки,...что ещё там осталось?(H)
Главное,чтоб армян никогда не было на Кавказе.И откуда они там взялись?Скоро и до инопланетян доберутся.По разрезу глаз,по росту,длине носа.
По интеллекту--точно: армяне пришельцы из дальних высокоорганизованных цивилизаций и прилетели на Землю,чтоб передать свои знания и культуру землянам.
Поэтому этот народ живуч как никто,несмотря ни на что!!!

Coli 11.11.2009 14:13

Альберт,
Д.Ленг все таки не ученый, а исследователь-любитель.Это подтвердит любой независимый арменовед.

Rowan Dootm 11.11.2009 14:18

область хетт. ?ajasa, упоминаемая в хеттских надписях, была армянским государством

Подскажите, какие вы знаете хеттские слова, сходные с армянскими?

Cassie 11.11.2009 14:58

Александр, там уже написано в тексте внизу:
от хайасского языка сохранились лишь около 40 слов, все имена собственные (божества, топонимы и персоналии) и все в хеттской передаче с фонетическими ограничениями хеттской иегролифики.
Правда, я теперь думаю, из каких языков происходит слово "бихай", упомянутое ранее Тиграном - наверное, санскрит.

Johnnie 11.11.2009 15:23

Кристина, судя по тому как у многих армян присутствует монголоидность в разрезе глаз(правда, негроидность не видел), вы, наверное недалеки от истины ...


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot