(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Мужчины (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ...кто видел БОГА?... (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4610)

Константин 29.10.2010 16:31

«Бога нет». Некоторые атеисты категорически утверждают, что Бога не существует, и все атеисты, по определению, в это верят. И все-таки, такое утверждение логически необоснованно. Человек должен быть всемогущим и вездесущим, чтобы утверждать, что Бога нет. Только тот, кто может одновременно присутствовать везде, а также знает все обо всем во Вселенной, может делать такое утверждение на основании фактов. То есть, человек должен быть богом, чтобы сказать, что Бога нет!
Можно усилить впечатление, задав атеисту вопрос, посещал ли он Библиотеку Конгресса в Вашингтоне. В этой библиотеке находится более 70 миллионов предметов (книг, журналов, изданий и т.п.). Сотни тысяч данных книг были написаны учеными и специалистами в различных областях академических знаний. Спросите его: «как ты думаешь, сколько процентов от всего этого количество составляют твои личные знания и опыт»? Скорее всего, атеист ответит: «Не знаю. Я думаю, долю процента». Спросите снова: «а ты согласен, что вероятность существования Бога составляет тогда 99,9 процентов, не охваченных твоими знаниями и опытом»? Даже если атеист откажется признать такую возможность, вы смогли ему доказать уже кое-что, и он это понял.

Marty Gvow 29.10.2010 16:33

Кать.. тон мой по отношению к тебе *НАСМЕШЛИВ но презрителен..но если тебе *приятней *так его *воспринимать будь посему. ;)

Mona Lott 29.10.2010 16:33

Костя - прав отчасти, но все же не настолько я самонадеян, что мои мысли могут быть "умнее" , "понятнее", и не так "обидны" - как приведенные...

Dru 29.10.2010 16:37

так обидно, а чтобы утверждать, что бог есть не надо знать на 99 и 9....можно и цуть-цуть....дискриминация!!!!

Mona Lott 29.10.2010 16:39

и не мешало бы - понять ...всем - что ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДМЕТОМ ОБСУЖДЕНИЯ...сам факт признания существования/несуществования? или отношения людей к этому? или ПОИСК доказательств этого? или внешней стороны - религий, как государства в государстве?...

Marty Gvow 29.10.2010 16:41

Только тот, кто может одновременно присутствовать везде, а также знает все обо всем во Вселенной, может делать такое утверждение на основании фактов. То есть, человек должен быть богом, чтобы сказать, что Бога нет!
__________________
..ну положим.......а кто сделал это утверждение? Как можно *вот так АПРИОРИ заявлять?..получается что сие заявляюший лично встречался с Богом..

Marty Gvow 29.10.2010 16:47

и не мешало бы - понять ...всем - что ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДМЕТОМ ОБСУЖДЕНИЯ...сам факт признания существования/несуществования? или отношения людей к этому? или ПОИСК доказательств этого? или внешней стороны - религий, как государства в государстве?...
_________________________
в том то и дело брат Андрей , что каждый сюда входящий *начинает *с ЗАЯВЛЕНИЯ *не поинтересовавшись , а что *собственно *обсуждается.. и месят в одну кучу *ВСЁ выше тобой перечисленное (H)

Константин 29.10.2010 16:49

ну положим.......а кто сделал это утверждение? Как можно *вот так АПРИОРИ заявлять?..получается что сие заявляюший лично встречался с Богом..
_______
нет Мурад )) это просто логика, чистой воды логика...и всё

Mona Lott 29.10.2010 16:50

КАК ВЕСТИ ДИАЛОГ С АТЕИСТОМ
***
Атеистами не рождаются. Человек принимает решение стать атеистом в такой же мере, как другой выбирает стать христианином. Как бы это не отрицалось некоторыми, атеизм – это тоже верование. Атеизм требует веры в то, что Бога не существует. При разговоре с атеистами, бывает полезно указать на проблемы, связанные с логикой построения их системы верования. Если вам удастся показать атеисту заключения из его заявлений и аргументов, вам будет намного легче поделиться с ним Евангелием.

Давайте рассмотрим два примера. 1. «Бога нет». Некоторые атеисты категорически утверждают, что Бога не существует, и все атеисты, по определению, в это верят. ************************

Если атеист все еще утверждает, что проблему зла можно решить лучшим способом, предложите ему небольшой тест. Дайте пять минут на формулировку решения проблемы зла, чтобы а) не нарушать человеческой свободы или б) не заставлять Бога изменять Своей природе (т.е., Его приверженности абсолютной святости, справедливости, милосердию) даже в малой степени. Через пять минут, спросите, что придумал ваш собеседник. Вряд ли ответ будет достаточным. Отметьте, что вы должны быть нацелены не просто на разрушение устоев веры атеиста. Показав логическую невозможность его убеждений, поделитесь с ним логическим свидетельством спасения в Иисусе Христе, и опишите бесконечную пользу от этого.

Может быть, через ваше свидетельство и молитвы его атеизм уйдет, и он обретет веру в Христа.

http://miloserdie.com/index.php?go=articles/view/3225

Vlad Glyh 29.10.2010 16:54

ув. Мурад!если честно вы несколько разочаровываете меня уровнем своего интеллекта.Мое первое впечатление о нем я сложил по тем милым беседам с дамами которые вы ведете.На этом вы себя и исчерпали.я не буду ничего говорить о том,что мои тезисы зацепили вас за живое раз вы в 6 постах упамянули мое имя в мое отсутствие,я лишь хотел бы услышать от вас хоть что-то вразумительное из ваших доводов опровергающии их.ах нет вы предпочитаете отшучиваться и пытаетесь умничать так и не признав,что вы никакого отношения не имеете к Истине,не знаете ее а следовательно и споря с людьми причастными к ней выглядите умным только для дам вашего же уровня интеллекта.простите за прямоту

Mona Lott 29.10.2010 16:56

Костя - хороший сайт... но может ..кого-то заинтересует и другое видение...

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Ateizm/Golbah/10.php

Dru 29.10.2010 17:00

Влад, ежели человек с тобой во мнениях разошёлся, то не значит, что он ниже интеллектом, хотя может для тебя это так. А что ты приведёшь в доказательство существования бога, кроме того, чтобы придумали до тебя? Библии и прочего. Своё что у тебя? Мурад хоть свои измышления как теорию излагал. А ты на что способен, кроме как принижать несогластных с тобой?

Vlad Gly 29.10.2010 17:02

Катя и Костя,спасибо(v)
странно,что сам Мурад с его притензией на порядочность опускается до замечаний со стороны

Gae Hooker 29.10.2010 17:03

Тань.....не ты ли вчера,за несогласие,назвала меня "низкоинеллектуальной девушкой":-D ...а теперь вот Влада учишь......двойные стандарты?Мурад.....НАСМЕШЛИВ....ваш тон.в отношении меня?Та кне проблема....клоунов уже вы,лично назначили.....Только вот кукловод из вас не выйдет;-)

Dru 29.10.2010 17:05

ты низкоинтеллектуальна стала не вчера. И назвала тебя поскольку общаешься ты соответственно. Я не сказала никому, что пишут они чушь и читать их противно. Противно - иди в другую тему. Мне Влада не противно читать

Gae Hooker 29.10.2010 17:05

А тему не надо убирать......пусть люди,которые хотят выскажутся......пусть даже так.как Сергей*-) .......а таких немало........а может кто-то и задумается......все бывает...

Vlad Glyh 29.10.2010 17:05

Татьяна,а с чего вы взяли,что я вам что-то доказывать буду?
Бог познается не доказательствами а уменьшением числа страстей.
хотите убедится,что он есть вперед....
а в пинг-понг играть с людьми у кого дальше витьеватых умствований дела не идут не мое...
я в пути с теми кто идет

Vlad Glyh 29.10.2010 17:06

ну или ползет как я:-)

Gae Hooker 29.10.2010 17:07

ты низкоинтеллектуальна стала не вчера;-) ;-) .........да ужжж....судят у нас часто одинаково ...и однобоко.......До тебя мне далеко,естесственно(ch)

Dru 29.10.2010 17:10

ну так несправедливо, Владик. Значит, чтобы разговаривали с теми, что не веруют - докажи, что его нет. А требования то какие! Не иначе на уровне бога. А верить можно просто так. Верю - значит есть. И доказательств от меня не требуйте!!!(sc) *Так не пойдёт. Хочу доказательств

Gae Hooker 29.10.2010 17:11

"Библии и прочего. Своё что у тебя?"-это шедевр...снимаю шляпу.........с тупой головы своей(ch)

Dru 29.10.2010 17:14

Катя, а у тебя, кстати. что своё? Мурад свою теорию излагал, а не списанную из книжек. Уже за это человека можно уважать, не важно, веришь ты в бога или нет

Gae Hooker 29.10.2010 17:14

:'( :'( :'( ничего сваиво.....тока парик:-D

Marty Gvow 29.10.2010 17:15

Прошу прощения *за внезапное исчезновение..комп перезагружался после сканирования.

Dru 29.10.2010 17:15

Кать, вот с тобой можно серьёзно разговаривать?

Marty Gvow 29.10.2010 17:16

Вижу *радостные мне персонажи все *в сборе..(Y) (H)

Gae Hooker 29.10.2010 17:16

а по поводу книжек......еще Чехов говорил.что есть"образование души"и считал.что из книжек.в том числе оно берется;-)

Dru 29.10.2010 17:17

вот опять....это Чехов сказал, а как же Катя?

Vlad Glyh 29.10.2010 17:17

Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему…» (Мф 16. 1–4)

Gae Hooker 29.10.2010 17:18

ну КАТЯ покруче Чехова будет,хтоб спорил!:-D

Dru 29.10.2010 17:23

Катя, да пусть ты не круче Чехова (как ты считаешь), ну своё мнение выскажи в этой теме, книжки мы все читаем , но нужно свои выводы из них делать......вот поэтому и складываеца мнение, что раба...божья. Или высказываться имеют права только более крутые уже известных?:-) *скока же здесь крутых тогда....ваще в МВ:-O :-O

Nektar 29.10.2010 17:25

Вижу *радостные мне персонажи все *в сборе..(Y) (H)
*
Сегодня 17:16----------------а я??? вот теперь все(H) (H)

Marty Gvow 29.10.2010 17:27

пытаетесь умничать так и не признав,что вы никакого отношения не имеете к Истине,не знаете ее а следовательно и споря с людьми причастными к ней выглядите умным только для дам вашего же уровня интеллекта
___________________________

НУ *что *тут *тебе *сказать *Влад.. *ну Уел ты меня и мой отсутствующий интеллект..:-D :-D :-D и хоть *я *ниразу *не *сказал о своей причастности к ИСТИНЕ , *что б в будующем у твой отсебятины *была КОНКРЕТИКА *скажу.. к любой "ИСТИНЕ" я ОТНОШУСЬ , но не СЛЕПО и ПОДОБСТРАСТНО *, а как теоритической возможности.
Хотя *уже заранее уверен что ты с твои ВЫСОКИМ интеллектом *познавшего ИСТИНУ в ее последней инстанции *врядли *это сможешь *осознать.(H) (v)

Marty Gvow 29.10.2010 17:30

Тань..что ты пытаешься *добиться от *Катерины?(ch)

Gae Hooker 29.10.2010 17:30

знаешь Таня....конечно я могу многое сказать...но так вышло,что это личная история.......ия ее не выношу......Как видишь.я не тетушка в платке,с блуждающим взглядом........Для того.чтобы верить.можно выглядеть вполне светски....Просто сама жизнь нас ко многому подводит....и всему научит.....кого-то раньше.а кого-то может и никогда-но это уже печальный случай*-)

Marty Gvow 29.10.2010 17:32

Влад , ты что *Цитируешь там
Слово Божье так понимаю?
а *кто *его *написал?
*А Сам.. что *осмысленно *а не как *ДОГМУ *можешь *сказать?. *Блесни * высоким Интеллектом..порадуй * СОБСТВЕНБНОЙ Мыслью.

Константин 29.10.2010 17:32

что пытается добиться Таня неведомо никому

Vlad Glyh 29.10.2010 17:33

и хоть *я *ниразу *не *сказал о своей причастности к ИСТИНЕ

лож Мурат!вчера вы заявили,что истина изменчива....
следовательно подрузумевали,что знаете ее

к любой "ИСТИНЕ" я ОТНОШУСЬ , но не СЛЕПО и ПОДОБСТРАСТНО *, а как теоритической возможности.

Истина одна как и Бог один!
вы наверное спутали с мыслеформами которые могут быть объективными и субъективными

Хотя *уже заранее уверен что ты с твои ВЫСОКИМ интеллектом *познавшего ИСТИНУ в ее последней инстанции *врядли *это сможешь *осознать

Мурад,да вы льстец:-D :-D :-D

Marty Gvow 29.10.2010 17:33

Кость *будь справедлив.. *Таня *просит * от *Кати * выражения * *ЛИЧНОЙ мысли *так же как и я *от *Влада.
Что тут *не понять?

Константин 29.10.2010 17:34

странно как-то просит...


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot