![]() |
Вы можете ваши наверные домыслы рассказывать детям перед сном.
*"Рай под ногами матери" - этот девиз является для мусульманом стимулом для обращения к женщине с достоинством. А если женщина не может (или по какой-либо причине) не хочет стать матерью - то под ее ногами что? А что под ногами не матери, а просто женщины, решившей самостоятельно принимать решения относительно своей жизни и судьбы? Какое к ней будет отношение? Вот то-то же, в этом все и отличие. А насчет женской души *и права любой женщины на принятие решений никто в цивилизованном мире сейчас не сомневается. |
А что под ногами не матери, а просто женщины, решившей самостоятельно принимать решения относительно своей жизни и судьбы?
____________________________ Земля... |
Айшат, не упрощайте. Вы прекрасно понимаете, что я имела в виду это "что под ногами" в смысле отношения общества и принятой в этом обществе морали. Речь идет о личной свободе женщины принимать важнейшие решения относительно своей судьбы и не зависеть в этом от других. В одних обществах эта свобода признается, в других - в корне отрицается. Отгадайте, в каких.
|
Карина,не демонизируйте,пожалуйста,мусульманскую мораль.И вы прекрасно знаете отношение мусульман к женщине.
|
честно говоря. я считаю. что в Средние века мусульмане гораздо лучше относились к женщине, нежели христиане. в исламе не было охоты на ведьм. а ведь из-за этого миллионы женщин в Европе были сожжены на кострах
|
Г-н Курбанов, и рада бы не "демонизировать", но вот сейчас передо мной лежит "Таймс"от 8 июля 2010 (не какая-нибудь желтая пресса), на первой странице которой- информация о 43-летней иранке Аштиани. Ее ждет государственно санкционированное убийство камнями за измену.Женщину уже исполосовали 99 плетями и она в тюрьме без всякого права на защиту. Вина ее не доказана. Сын Сакинэ обращается ко всем нормальным людям - христианам, мусульманам помочь спасти его мать(и думается, спасти имидж ислама).Да, в Иране по крайней мере из избиения женщины *камнями не устраивают шоу, как в Судане, Афганистане и Сомали. Мне почему-то кажется, что вы,г-н Курбанов не стали бы бросать камни в беззащитную женщину и смотреть как она, изувеченная, истекает кровью у вас на глазах.Для людей, незнакомых с учением ислама такие случаи вызывают отвращение. Может, и у многих мусульман они вызывают отвращение тоже?
|
И почему мужчин за нарушение законов шариата зарывают в землю только до пояса, так что у них есть шанс освободиться, а женщин - заворачивают в саван и зарывают по шею,так что никакое спасение невозможно? Хоть бы в этом уж уравняли что ли!
|
честно говоря. я считаю. что в Средние века мусульмане гораздо лучше относились к женщине, нежели христиане. в исламе не было охоты на ведьм. а ведь из-за этого миллионы женщин в Европе были сожжены на кострах
В Средние века-возможно. Но сейчас-то не Средние века, вот в чем вопрос! |
А что под ногами не матери, а просто женщины, решившей самостоятельно принимать решения относительно своей жизни и судьбы?
_______________________________________ Карина, а какого ответа ждет человек, не без пафоса задающий такие вопросы? И что должна ответить вам я? |
А что думаете, то и ответьте, если желаете. За пафос извините. Вопрос и вправду получился риторическим.
|
видимо, некоторые мусульманские страны переживают Средневековье сейчас*-)
|
Нунэ, не без того... Ислам- самая молодая из мировых религий и, видимо, им тоже свойственен кризис...
|
Мне кажется, что если в ЛЮБОЙ религии что-то бесчеловечно, это должно вызывать отторжение большинства. Религия должна возвышать и делать людей лучше. А то говорим о гуманном отношении к животным и недопустимости чрезмерных физических страданий, а тут живой человек, мать...
|
Карина,это частный случай,к тому же это не по мусульмански(раз не доказано)и двойное наказание(еще и палками) и тут мусульманские законы не причем.Явно неправомерные действия и эта проблема самого Ирана как государства,но не мусульманства.Да. вы угадали,я не стану кидать камни даже если она виновата,но всегда найдутся охотники-таковы люди!Просто надо немножко уметь отделять плевель от зернышка
|
Мне кажется, что если в ЛЮБОЙ религии что-то бесчеловечно, это должно вызывать отторжение большинства.
__________________________ Если в любой религии что-то бесчеловечно, то это проблемы людей, а не религии... |
Если в любой религии что-то бесчеловечно, то это проблемы людей, а не религии...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Конечно людей, верующих в эту религию, которых - "по этой религии" призывают и разрешают религиозные деятели наказывать и убивать - от имени Бога...И почему-то, людей, таким образом понимающих эту религию, намного больше, чем нормальных, толерантных, кот. не приемлют это - почему???..... |
Мирзагаджи и Айшат!С удовольствием бы с вами согласилась,но такие "частные случаи"повторяются с поразительной закономерностью на государственном уровне в странах,где шариат лег в основу законодательной политики, что делает все это отнюдь не частными случаями и "ошибками",а частью узаконенной государственной"системы, которая несовместима (на мой взгляд) с основными принципами элементарной человечности.Вы не считаете, что самим здравомыслящим современным мусульманам в этом надо разобраться и отделить зерна от плевел?Кстати, 11 июля-годовщина такой же официальной государственной расправы камнями над другой иранкой 9 лет назад-Мариам Аироби, матерью троих детей.Еще две иранки сейчас ожидают такой же казни-Азар Багери и Мариам Горбанзаде. Скажите, это ли частный случай или закономерность?Я не пытаюсь никого и ничего очернять, мне просто непонятно, как такое может происходить в 21 веке и находить оправдание?
|
Лариса,это назавается болезнь роста.Точно так же было и с иудаизмом(вспомните своих сикарий(кинжальщики)-террористов,убивающих и чужеземцев, и "вероотступников" в начале новой эры)
|
Да, были и в христианстве расправы над ведьмами, и крестовые походы, и варварская инквизиция с ее кострами, но все это отошло в прошлое более 500 лет назад, и вот там всему этому и место!!Тем более, что Европа всегда была сравнительно молодой цивилизацией, не сравнимой с Ираном.Но Иран-это не какие-то дикари,потерявшие путь в бескрайних песках. Иран-наследник одной из самых великих культур Востока,впитавшей наследие Месопотамии, Вавилона, Ассирии, империи Александра Македонского. Это древнейшая культура, перед которой склонил голову даже Древний Рим, как же Иран до такого докатился?
|
Почитайте Льва Гумилева,и вы поймете что к чему
|
http://antiquitas.ru/sikarij-sicarius/
Sicarius, СИКАРИЙ (от sica, загнутый кинжал), убийца из-за угла или разбойник, во времена императоров вообще убийца. Quint. 10, 1, 12. В древние времена каждое умышленное убийство судилось квесторами (quaestores parricidii), со времени издания законов XII таблиц или уже раньше судил народ, если он не назначал для этого особых чиновников. Только Суллой, благодаря проведенному им закону (lex Cornelia de sicariis), было учреждено постоянное уголовное судилище по делам, касающимся убийства (quaestio perpetua inter sicarios). Наказанием назначалось изгнание (aquae et ignis interdictio), разумеется, только для свободных, т. к. рабов и иностранцев казнили. |
Уважаемый Мирзагоджи, а Вы, в свою очередь, почитайте Бердяева, это тоже поможет раставить акценты.
|
Ув.Валерий,я с работами Ник.Бердяева знаком,с некоторыми моментами не согласен.По поводу сикарий:я смотрел на эту проблему с точки зрения еврея,а не римлянина.Ведь для еврея римлянин с его требованием признания императора богом и другими такими же римскими законами был неприемлим и против них и примкнувших к ним евреев осуществлялся террор сикариями
|
Уважаемые Валерий и Мирзагаджи! Вы говорите о вещах тысячелетней давности и, конечно, правы, но люди -то гибнут сегодня, сейчас.
|
Это древнейшая культура, перед которой склонил голову даже Древний Рим, как же Иран до такого докатился?08.07.2010 21:30
Иран ни до чего не докатился. То, что пишут в США про Иран не стоит и копейки медной. Всем и так ясно, что хотят они от Ирана. Это одно. Второе. Мне интересно, почему люди Писания с таким азартом защищают прелюбодеяние? Если бы я не знал, что в Торе и Библии осуждаются измена, проституция, мужеложство, прелюбодеяние, то начал бы думать, что в этих Писаниях гвоздём текста проходит гуманное отношение к мусору общества. |
Хаджимурад! В Торе осуждаются прелюбодеяния, и за них положена жестокая кара. Но в цивилизованном мире уже давно поняли, что если прелюбодеянмие- это грех, то гораздо большим грехом яаляется убийство людей за этот грех, особенно такими изуверскими методами, как забивание камнями. Похоже только, что мусульманский мир еще до этого не дошел.
|
Я безразлично отношусь к любым религиям для меня все одно и тоже!А какой человек зависит от личностных качеств а не религии!
|
Похоже только, что мусульманский мир еще до этого не дошел.Сегодня 19:30
И не дойдёт. Любой мусульманин, отвергающий законы Всевышнего, прописанные в Коране, перестаёт быть мусульманином. Поэтому Законы Творца не может отменить сотворённый. В чём важность этого Закона? В том, что если не будет этого запрета, то общество докатиться до такого разврата как в Содоме. Люди начнут, как скотина, совокупляться на площадях, парках, подъездах, пляжах, дискотех. Да где угодно. Захотел - сделал. В исламском обществе на первом месте здоровье самого общества, а интересы индивидуума - на втором. |
Хаджимурад Муртазалиев,Я человек не верующий но поверь мое поведение на много достойнее чем у многих людей которые в два раза в неделю посещают церовь!
|
В исламском обществе на первом месте здоровье самого общества, а интересы индивидуума - на втором.
-------------------------------------------------- Где-то мы это уже слушали....Коммунизм-социализм - интересы общества первичны - а на самом деле - лицемерие, подмена понятий, тот же разврат, только тайно, и для избранных... Там - всё от имени Партии, а здесь ещё хуже - от имени Бога.... Поймите наконец - не может быть здорового общества там, где интересы индивидуума на втором, третьем, десятом - общество состоит из ИНДИВИДУУМОВ...И женщина - тоже ИНДИВИДУУМ, а не только Матка для деторождения и прислуга...не может быть здоровым общество, где узаконено убийство от имени Бога.... |
Я человек не верующий но поверь мое поведение на много достойнее чем у многих людей которые в два раза в неделю посещают церовь!Сегодня 20:28
Верующий человек не может быть плохого поведения. Если у человека есть плохое поведение, хуже чем у атеиста, значит он лицемер. А лицемеры будут гореть в самом низу Ада. У верующего человека должны быть чистыми: 1. Сердце; 2. Помыслы; 3. Язык; 4. Тело; 5. Одежда; 6. Пропитание; 7. Окружение. |
Что в наказание веруюшему который грешен?
Ад? Или раскаиваясь в своих грехах,он "очищается" от них? И всё "шито-крыто"! А если ещё и "благодействием" дополнит своё каянье-то даже может стать "святым"? |
Во время Суда Всевышнего учитывается каждый грех, совершённый верующим. Ему придётся ответить перед всеми, кому он причинил зло в этом мире.
А неверующим Суд не грозит. Их дорога - прямиком в жаркие места. |
Другими словами чтоб быть "негрешным" не означает не совершать грехи.
Просто надо быть верущим, и "Вам даётся палочка-выручалочка." "Самое мощное моющее средство! Справлятся даже со следами крови на вашей любимой рубашке! И при этом ,ваша рубашка останется "новой" очень много лет!" |
У мусульман высок процент верующих людей, но я почему -то не вижу, чтобы люди там были лучше и *чище, чем у других народов, где процент верующих не высок.
|
У верующего человека должны быть чистыми:
* 1. Сердце; * 2. Помыслы; * 3. Язык; * 4. Тело; * 5. Одежда; * 6. Пропитание; * 7. Окружение. Сегодня 21:49 сказано"ничего не может испачкать человека. что приходит извне. только то, что выходит из человека. может быть грязным" это когда Христа упрекнули в том. что он не помыл руки перед едой |
Просто надо быть верущим,
и "Вам даётся палочка-выручалочка." "Самое мощное моющее средство! Справлятся даже со следами крови на вашей любимой рубашке! И при этом ,ваша рубашка останется "новой" очень много лет!" Вчера 22:57 Прежде чем идти в прачечную, вам надо было прочитать предыдущий мой пост. Быть просто верующим мало, надо и делами показать свою веру. Есть слова Пророка, в которых говориться о том, что даже те, кто всю жизнь уделил исламской науке и поклонению Всевышнему (не то, что простые верующие) рискуют попасть в Ад из-за своих нечистых делов. |
Полина вы видимо так не замечаете свои грехи:-)видимо алкоголизм наркомания воровство проституция *педики и убийства сотен тысяч людей с самолетов *это уже не большие грехи
|
Хаджимурад! В Торе осуждаются прелюбодеяния, и за них положена жестокая кара. Но в цивилизованном мире уже давно поняли, что если прелюбодеянмие- это грех, то гораздо большим грехом яаляется убийство людей за этот грех, особенно такими изуверскими методами, как забивание камнями.
Полина, (Y) (Y) (Y) ! |
Поймите наконец - не может быть здорового общества там, где интересы индивидуума на втором, третьем, десятом - общество состоит из ИНДИВИДУУМОВ...И женщина - тоже ИНДИВИДУУМ, а не только Матка для деторождения и прислуга...не может быть здоровым общество, где узаконено убийство от имени Бога....
Лариса, (Y) (Y) (Y) ! |
Текущее время: 04:15. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot