![]() |
|
как извесно у животных черно-белое видение, но вот интересно говорю за своих собак, мой Гоша очень любит желтые игрушки, белые светлые не такие интересные как желтые он просто сходит с ума если видет такую ))) *и еще многие говорят что животные воспринимают звуки и интонацию... но вот например *тот же Гоша да и все собаки которых я знаю .. на вопрос ГДЕ? начинают судорожно смотреть по сторонам и искать .. если они воспринимают только звуки и интонацию откуда тогда они знают что вопрос ГДЕ подразумевает поиск?
|
Реакция на вопрос "где" - это не более, чем рефлекс. Вы задавали этот вопрос всегда в определенной ситуации, вот и выработаляся рефлекс. И в большей степени они воспринимают интонацию. Одна из моих собак запрыгивала в ванну по команде:"ну-ка, в ванну, быстро!" и с той *же интонацией - "а ну-ка, из ванны, медленно!".
Считается, что собаки цвет не воспринимают, но пристрастие и младшенькой к желтому я тоже вижу. |
вот еще один момент .. подходит собака за лакомством, замечу стоит человек 8 собачников, собаке говорят у меня нет ничего ..иди у Юли попроси, и собака безошибочно подходит... откуда она знает что Юля это я?
|
Вообще-то, она знает, что у Вас тоже есть кличка..и потом, собаки улавливают мельчайшие движения, могли головой в Вашу сторону или какое-то почти незаметное движение рукой.
Это не ум в нашем понимании, это рассудочная деятельность. Не устаю повторять - не антропоморфизируйте животных! |
Я не согласна с Аннабель. Последние исследования зоопсихологов выявили интересные факты: если с собакой заниматься не только ОКД и ЗКС, а еще и развивать ее как маленького ребенка, то можно развить ее до уровня 3-х летнего ребенка.
|
А цвета они точно различают.Я в этом убедилась на своем таксике. Моя подруга всегда гуляла с собой в куртке горчичного цвета, потом ее Данка потекла, она перестала приходить на поляну, но мы с ними столкнулись на улице. Так вот после этого мой пес бросался ко всем, кто шел в одежде такого же цвета. Не желтого, не оранжевого, а именно горчичного. Вот такие пироги!
|
А у 3хлетнего ребенка разве есть, то, что можно назвать умом в общепринятом смысле этого слова? перечислите навыки и умения ребенка этого возраста, пожалуйста...
Я не говорю, что собаки глупы, я просто повторяю, что это называется - рассудочная деятельность и никак иначе... |
У меня собака никогда не путает команды иди сюда и иди отсюда, хотя говорю я их с одинаковой интонацией. Да и вообще много слов знает. А первая, ротвейлер, вообще команды не нужны были. Она слушала разговор, понимала, о чем, наверное процентов на 30! Всех друзей знала в лицо и по именам, знала клички всех знакомых собак, многих предметов в доме, да и вообще, умнее собаки мне не встречалось. Да и тренер наш говорил, что после моей Биры изменил свое мнение о ротфах, он до этого много лет овчарок дрессировал, и считал, что они самые умные!
|
Красный цвет собы тоже различают! Очень любят,когда на мне или дочке красная вещь(каждый дурачек любит красненький клочек...).Причем это не связано с прогулками,кормлением...Пуделю-эстету очень нравилось,когда я была одета при полном параде! Макияж,прическа,высокий каблук,нарядное платье,костюм...Вне связи с прогулкий-кормлением тоже...Радовался,внимательно разглядывал,носился , в обалдении от такой *моей красоты.Интересное исследование(о ребенке 3-х летнем!)Я всегда разговариваю с собаками,как с детьми.Вырастили своих двоих детей,педагог по образованию.Поэтому могу судить.Амер. бульдог сейчас-добрый ,слегка недоразвитый 3-х летний ребенок.Овчарка была на уровне 5-летнего принципиального и правильного ребенка.Пудель-на уровне 5-летнего ребенка-озорника.Восприятие слов,на уровне этого возраста.
|
Виктория Холодова
Я читала книги Питерского зоопсихолога Натальи (боюсь переврать фамилию) Криволапчук. Поищите в инете. |
И еще хочу рассказать такую историю...
У моего отца был восточник, Мальчик (Это кличка). Так вот, в силу того, что у меня глухие родители, папа общался с ним только на языке жестов, как общаются между собой глухие. И пес прекрасно все понимал. Если кто-то посчитает, что язык жестов *- это легко, скажу, что учась в институте ( дефак-сурдо) многие девчонки говорили, что один из сложных предметов - это жестовая речь. |
U nas zhili sosedi, vsya sem'ya - gluxonemie. Tak ixniy pes ponimal vse zhesti, a slov - net. Udivitel'no.
|
Слов не понимают, только интонацию. А цвета - все в черно-белом.
|
Мне тоже кажется что есть понимание слов.Мой на мат реагирует лучше всякой команды. :-DЯ отдаю себе отчет что материться плохо,но ничего с собой поделать не могу..... :-$
|
Не знаю, как у него с цветами, но на слезы он реагирует мгновенно. Забирается на колени и гладит лапой и слизывает слезы. А я от умиления еще больше плачу! :'(
|
Очень хорошо они цвета разбирают, несмотря на всякие там исследования. Цвет своей машины очень хорошо знают они, даже если едет чужая машина и не та модель, все равно рвутся к ней, т.к. цвет наш! :-)
|
Наталья, да, почему-то мат они хорошо понимают и сразу слушать начинают. :-D
|
Это нам - хозяевам просто очень хочется думать, что наши собаки такие умные и понимают слова. Да интонацию они понимают - слух гораздо мощьнее нашего. Мы ведь тоже понимаем их визг, писк, лай, скуление... Каждому хозяину ясно чего хочет собака на данный момент. Просто улавливаем их интонацию *и домысливаем.
|
Например знаю что крысы воспринимают голубо-зеленую часть спектра.Но в основном видят в сером. А красный для них является черным.
А вот морские свинки различают красный, желтый, синий,фиалетовый и оранжевые цвета. Собаки же различают не все цвета.И кстати знаете почему собаки не смотрят телевизор? Потому что заместо картины они видят быстрые мелькания. (v) |
Я специально проверяла. Одни и те же команды даю на русском и на иврите с одной интонацией. Фигвам! Мы знаем только русский! Значит, понимает всё-таки слова. Но этот ещё молодой, а предыдущая наша собака понимала по моим приблизительным подсчетам около ста слов. Но мы с ней много говорили. Команд, практически, не было никаких, только разговоры. И ещё я недавно читала, не знаю насколько это достоверно, что по последним исследованиям лабрадоры различают цвета.
|
Собаки определенно понимают слова. Наша слушает мой раговор по телефону и делает свои выводы, например, что кто-то приедет или не скоро.. А уж названия продуктов! Если сказать за закрытой дверью: творог, ряженка, сметана - тут же влетит и посмотрит, где эти продукты, хотя их и запаха нет!
|
Ох! как же Вас всех не хочется разочаровывать! Я раньше тоже в это верила. Пока не изучила книги по зоопсихологии, анатомии и физиологии. Нет, к сожалению, у собак в мозге участков, отвечающих за мышление и разум. Это факт. А понимание отдельных слов объяснить очень просто. С каждым словом связано образование условного рефлекса, по которому собака и живёт. На этом основана вся дрессировка. Именно на образовании безусловных рефлексом. А так жаль, что они не умеют мыслить.
|
Все книги по зоопсихологии, анатомиии и физиологии написали всего лишь люди.
|
Вот если бы написали животные.
|
Эти книги писали эти люди не сидя в туалете от нечего делать, а основываясь на многовековых исследованиях и опытах.
|
Ну да в мозг влезли, и от имени животин написали.
|
Что-то я Вас Ирина не понимаю, Вы вообще о чём?
|
Елена Раздвилова.
А вы попробуйте позаниматься с собакой примерно так же как и с вашим ребенком. И сами увидите результат. Да, они не люди, но и не тупые, какими вы их пытаетесь выставить. |
А нам никакие книги изучать не надо :-P, мы основываемся на 17 летнем опыте проживания с собакой. Все они понимают и знают слова, и рефлексы тут ни при чем. Пример: болели у нас уши, их нужно было через день обрабатывать, а собака у меня по поводу лечений всяких истерик страшный, делать с собой ничего не давал. Так вот при нем нельзя было говорить что надо бы сейчас уши полечить т.к. он сразу вставал и медлено испарался в шкаф прятаться. Съездили ко врачу тот прописал уколы колоть, и естественно на приеме укольчик нам и засадил. Так на следующий день когда я в его присутствии сказала родителям что шприци я зарядила и надо бы его как то скрутить и подержать чтобы укол сделать, он уже почесал в свой шкаф. Что у него тут *рефлекс вырабтался что ли? Бред. Он просто знает русский язык и все понимает.
|
Светлана Суворова правильно говорит, собаки ощущают себя личностью, неповторимыми, самыми лучшими, в квартире они заявляют о своих правах и отстаивают их, правда об обязанностях предпочитают умалчивать :-D
|
Алла , Светлана , полностью с вами согласна! (Y)
Моя песа тоже прекрасно понимает разговор.....если что то слышит ,типа - это не собака , не охранник и не сторож , а так пародия на собаку (такса ) , мой отец так однажды сказал , так она этим же вечером , дождалась когда он сядет смотреть телевизор , подсела к нему и так примостилась , что описала его , на диван практичесски ничего не попало , а вот он был хорошо подмочен , да и таких примеров могу привести массу..... |
Елена Раздвилова, вы пишите что собаки основываются только на рефлексах и не умеют мыслить (H) А как вы объясните отвоевывание себе места на кровати у хозяев, а иногда и выдворение их с кровати например, это что действия основанные на рефлексах или *от отсутствия мыслительной деятельности, собака *выбивает себе место мягче, лучше, теплее, в конце концов на кровати, а не на полу. Или все таки она думает что *достойна спать в теплой постеле, потому что там лучше, а где будут спать хозяева это уже их проблема :-)
|
Цвета - не знаю. А слова - да :-D
Слышала как-то по телеку, что кошки понимают до 100 человеческих слов. Мой например не только по разговору соображает чего я сейчас делать буду. А еще он подслушивать любит - говоришь с кем-нибудь, а он рядом пристроиться и делает вид что спит. Но стоит про него чего -нибудь сказать (даже не называя по имени) сразу глаза открывает. (ch) (F) |
Все они понимают и сооброжают...это зависит от восспитания..да если сабаку растить в питомнике...и то она перенимает привычки...а если она растет в семье как целосный член этой семь....да и коты...
У меня мама никогда не кричит на животных...а один разок они ее вывели...они ей в тапочек заночь столько раз сходили,что она наутро выливала....а собака...(я жеву далеко)когда ей приходится уесжать..отдает ее на присмотр...а по возвращении,та с ней(собака)не общается и морду варотит...а у нас баксерша,очень жизнерадосная...всегда прыгает и целоваться лезит...а тут обиды,маме приходиться подлизываться какими нить вкуснастями |
Собаки понимают и слова и цвета различают, я лично в этом уверена. Лет 15 назад мы боксера нашли, тощий, грязный, взяли домой и начали искать хозяев (объявления дали, в вет. клинику сообщили и т.д.) Так вот пока хозяева не нашлись он только на темно-синие жигули реагировал, именно темно-синие, другие машины его не интересовали.Оказалось, что хозяин действительно ездил на темно-синих жигулях, сам уехал за границу, а знакомым собу оставил. Что интересно, когда за ним пришли он из под стола не хотел выходить, а ему было уже 14 лет. Наш Шар-пей не только понимает слова и цвета, а еще и природный календарь у него внутри - он четко знает когда пятница и пора собираться на дачу.
|
с собаками я работаю с 1999 года, и работала в милицейских структурах, а не диванной дрессурой занималась. Здесь как я вижу только Светлана Суворова, что то знает о Павлове. Я с Вами согласна, Светлана, предел как собачьих так и человеческих возможностей не изучен полностью, бывают и такие случаи.Объяснять как вырабатывает комплекс рефлекса "ухо-боль" или "шкаф-защита" долго, но на самом деле всё очень просто. Собака при произнесении слова ухо чувствовала боль и это закрепилось в рефлекс. При дальнейшем произнесении слова "ухо", даже если собака не испытывает боли на рефлекторном уровне она начинает бояться.
Для того, чтобы занять место на диване большого ума тоже не надо. Любое животное по закону выживания старается занять место потеплее и получше, это генетически передаётся ещё от древних предков и с умственной деятельностью никак не связано. А для тех, кто не хочет читать книги - так и детей своих ограничьте одним букварём, зачем им читать -то. |
Ну а что рефлекс вырабатывается за один поход ко врачу?
А собачья любовь и преданность это что тогда? Если собака никогда не занималась на площадке, но при угрозе нападения на хозяина она кидается на нападающего, это что тогда? Ее никто этому не учил, и не рассказывал что выпрыгивающий из-за дерева ночью мужик может представлять угрозу хозяйке, это тоже по вашему не является ее мыслительной деятельностью :-) |
Елена.Конечно,доля истины в ваших словах присутсвует,не буду спорить,что здесь срабатываает рефлекс(ПРО УШИ),но не соглашусь,что исключительно во всём собака поддаётся рефлексам..НЕТ,НЕТ И ЕЩЁ РАЗ НЕТ!Примеров-уйма,перечислять их очень долго,но я твёрдо убеждена,что собаки существа удивительно разумны и имеют способность МЫСЛИТЬ,в отличие от тех же попугаев.Недавно по телевизору смотрела:В Мехико,камера дорожного наблюдения зафиксировала,как посреди трассы(типа нашего МКАД)лежала сбитая собака,машины долго проносились мимо,пока не появилась другая собака....она испуганно лавировала между потоком машин,добралась до середины и начала оттаскивать раненного собрата к обочине,куда вскоре подъехала дорожная служба и собаку отвезли к ветеринару.
|
В управлениях образованием сидят люди,ни дня не работавшие в школе! Вот они и придумывают всякий бред.......... Так же и исследователи. Подумали,придумали-напечатали! А вот когда живёшь с собакой-понимаешь,насколько она умна! И не в рефлексах дело! *Они-то ,естественно есть,но,неужели срабатывает рефлекс,когда собака *вас утешает,а вы в это время плачете или просто вам плохо? Где этот рефлекс мог взяться? Я твёрдо уверенна,что собаки-умные существа! Таких примеров их ума можно приводить до бесконечности!
|
Инна,я тоже смотрела репортаж про эту собаку! Слёзы лились градом!Вот,мне очень тяжело назвать этот поступок рефлексом! Этот пёс сумел понять,что его сородич в беде! И он придумал,как его спасти. Его нужно оттянуть подальше,иначе машины *задавят! Это рефлекс????????????????
|
Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot