Б/Ж, рвота, понос у пожилых.
 

Может, для многих это и не ность, но...
Заметил на собственном опыте - у многих пожилых пациентов, имеющих сахарный диабет, б/ж, рвота и понос часто являются признаками гипергликемии и декомпенсации ентого самого диабета. Так что теперь на таких вызовах я юзаю тест-полоски для определения сахара крови - поездка в КИБ конечно увлекательна, но и снятие диагноза невеселая весч.

Согласен, встречался с такой фигней.... Причем успел в инфекцию свезти. Спасло меня то, что врачи кроме инфекции своей, сами нихрена не знают...так что я смылся благополучно.

Привет ребята, все это конечно весело, но нельзя так шутить особенно с диабедом, да второй тип встречающийся у пожилых менее опасен, чем инсулинозависимый, но все же анамнез Morbi и Vitae спрашивать надо Удачи

диабет
 

Самый лучший анамнез, это карта амбулаторная. Которой у народа нет.. Несмотря на то, что они постоянно вызывают 03, и постоянно им говорят, чтобы карту дома хранили... А в моем случае, бабуля вспомнила, что у нее "сахар не в порядке" и что недавно по этому поводу в больничке отдыхала, в воротах инфекции уже... А состояние мутное и при инфекции, и при диабете... Причем анамнез как раз был очень похож нп ПТИ...

Иногда нам и лучше вывезти в КИБ (2 или 3, лучше в 3). Лично меня не напрягает свозить желтую бабушку с холециститом в инфекцию. Я знаю, что после 45 гепатита вирусного не найти, но вот хирурги в приёмниках иногда придираются. Два раза уже доводилось из 15 тащить в 3 КИБ и один раз обратно в 15, при учете того, что до конца смены в тот момент, когда я прибывал в первичный пункт назначения, оставалось минут 40... Мне было что слушать от водителя...

Таже ситуация и со "статус дристатус". В середине смены с удовольствием откатаю клиента по маршруту КИБ - ГКБ. Предварительно детально собрав анамнез конечно же...

рвота и жидкий стул в пожилом возрасте очень опасны ,а если ещё и диабет, то это 100% повод для госпитализации.
Вот так пару раз съездит "за просто так" на другой конец города, потусуется в инф б-це, глядишь-в третий раз и будет у нее карта дома.
Э-эх. Еще бы терапевты с херургами это знали.

Угу, всех обосравшихся в больничку!!! А фуразалидончиком за 3 дня никак не сраслось? Желательно госпитализировать ПТИ только с выраженной интоксикацией/дегидратацией, при тяжелой сопутствующей патологии (декомпенсированная ХНК и т.д.).
Про СД: одим из первых симптомов кетоза/кетоацидоза являются боли в животе, рвота коричневого цвета - "кофейной гущей", так что можно еще и с ЖК спутать. Не забывайте про запах ацетончика, очень помагает в дифдиагностике, даже без глюкометрии (появляется довольно рано, при уровне глюкозы около 18-20 ммоль/л).

угу, две бабушки с пти и сах диабетом отказались и лечились фуразалидоном дома итог 1- вывезли чере 2 дня в коме, 2- констатирована через 36часов, реальные случаию. Еслибы они и поехали ,то 3 киб не очень-то и умеют общаться с диабетом 1типа.

УГУ!
Бабушка в кому впала от ПТИ??????????? В данном случае речь идет не о ПТИ, а о неправильной диагностике (прохлопали декомпенсацию СД, спутали с ОКИ), а вследствие этого принятие неправильногго лечебно-тактического решении. К тому же, если одна бабулька впала в кому ч/з 2 суток, а другая скончалась ч/з 36 часов (а от этого ли скончалась?, при кетоацидозе обычно быстро не кончаются), то на момент осмотра должен был быть очень высокий уровень гликемии, соответственно и кетоза (проще говоря вонять ацетоном должно было так, что в квартиру не зайти, а все равно, видимо, прохлопали). А в кому впадают при очень высоких сахарах (в среднем 30-40 ммоль/л) и кетоацидотическая кома развивается постепенно, медленно...

бабушка умерла от обезвоживания и стул и рвота более 15раз ,по поводу запаха ацетона , мне не рассказывали, а прозевать-нет 2 отказа , актив в полку , а щто им еще было делать? ст врач был осведомлен , так что тактической ошибки бригады нет . если больной отказывается категорически ,силой тащить не имеем права.
кстати .про бабушек, они жили не вместе, пардон-не уточнил

Давайте, все-таки, мухи отдельно, а котлеты тем более. Бабушка получается скончалась от дегидратационного шока на фоне ПТИ (рвота и диарея 15 раз? в течение кокого времени - 2 суток? сомнительно, но теоретически допустим). При чем сдесь тогда СД (в данном случае сколь нибудь фатальной роли он не сыграл, просто отягощенный преморбидный фон, там наверняка в анамнезе еще и ДЭП, ГБ, ИБС, ПИКС, ХНК и т.д.- так можно и еще на это свалить). а помереть могла если в среднем с каждым эпизодом рвоты или жидкого стула теряла бы в среднем по 1 л за довольно короткий промежуток, но это уже холера какая-то, а не ПТИ!
Вообще за долгое время работы на "03" не видела не одного случая летального исхода от ПТИ, ИТШ на дизентерия видела, это было. А так...

На фоне ПТИ (особенно с выраженным обезвоживанием) может развиться гиперосмолярная кома. Никакого кетоацидоза у больного не будет, и типичных признаков вроде аммиачного запаха, разумеется, тоже. А все симптомы декомпенсации диабета (жажда, слабость, сухость кожи и слизистых, рвота- тошнота) можно ошибочно принять за проявление ПТИ.

Насколько я поняла, речь шла о диабете 1 типа (хоть он и редкость у пожилых), для которого характерна декомпенсация в виде кетоацидоза, гиперосмолярная же чаще развивается все таки при 2 типе, и вообще, не такая уж и частая форма.
И не факт что на фоне обезвоживания декомпенсируется, к тому же столь быстро.

В общем да. Некетонемическая гиперосмолярная кома встречается нечасто. И еще реже правильно диагностируется. А от ПТИ очень даже умирают. Обычно деклассированные лица.
Коллеги, а разве в Москве нет глюкометров на бригадах? В Питере это вполне обычный прибор(во всяком случае на неотложках). Реальная вещь, очень помогает. При любом подозрении капля крови и через 15 секунд точный анализ. На любой загруженности, коме, просто вялом диабетике, просто супер. А блевать с болями в животе на высоких сахарах это да, любимое дело. Недавно закончились тест-полоски к аппарату, так я на свои деньги купил. Пару тестов платно сделаешь вот и возможность купить ещё полосок. Социальная медицина в действии- те у кого деньги есть, оплачивают анализы для бедных :0)))

Б/Ж, рвота, понос у пожилых.
 

В основном у нас тест-полоски (диаглюк). Автоматические глюкометры на спецах, и то не всегда, у меня на "8" - те же полоски. Автоматический сама себе купила, на собственные сбережения, впрочем как и кардиограф, и ларингоскоп, и амбушку с отсосом...

:7: :7: :7: это страшно так всё