Кто, по Вашему, из былых или живущих-совесть и благородство эпохи?
 

Моё мнение: Андрей Сахаров, Пётр Капица, Юрий Гагарин, Нельсон Мандела, Александр Солженицын и другие достойные люди.
Без них история приобрела бы затемнённый оттенок...

Шарль де Голль. Мать Тереза.

ШУКШИН!!!

Валентин Распутин. Василий Белов.

Столыпин Петр Аркадьевич.

Владимир Высоцкий-честный,бесстрашный,не вступающий в сделки со своей совестью.Вечная ему память!

Л.Корнилов,П. Врангель, П.Краснов, С.Бандера, ген.Власов, Б.Муссолини, Ф.Франко, А. Пиночет.

Для *меня *порядочный * человек *, настоящий *русский *человек *,актеры *Михаил *Ульянов,Анатолий *Папанов

Это Сам Господь Христос,а любой человек это прах земной.

я двумя руками за Солженицина

Солженицин.Дважды Иуда.Сначала предал Родину.Потом заокеанских хозяев.

Совесть и благородство эпохи из ные живущих и бывших? Да много таких людей, которых можно было назвать....Они и сейчас рядом живут....Мне кажется , что называть тех, кто всю жизнь отвечал только за себя., ну например писатель, актёр...можно долго и упорно....Это ведь не так сложно быть совестью и благородством отвечая только за себя...И совсем другое дело люди, которые проявили себя как талантливые руководители и остались в памяти людей как великие и благородные, перевернувшие сознание людей в лучшую сторону.Жаль, но не могу таких вспомнить за 100 последних лет......

Анатолий. а за последние 200 лет? Может, кого-то назовете?

Улыбнуло...Да наверное Пётр Первый...Хотя предвижу массу возражений по этому поводу, так сказать исходящих из оценки с позиции сегодняшнего дня..

Ну , ежели кто-то считает совестью эпохи бесноватого самодержца , лично рубившего головы русским и бездумно перенимавшего все иноземное , то слов нет... Одно недоумение...

Виктор. если бы не Петр 1. Россия давно бы уже была колонией Англии, или Голландии. или Швеции. А вполне возможно. что эти страны ее разделили бы между собой. Вы бы этого хотели? В начале 17 века перед Россией стояла историческая задача: или совершить прорыв и стать рядом с предовыми европейскими державами. обеспечив себе выход к морю. или стать колонией Запада. Петр 1 решил эту задачу.

Кабы это было все так однозначно... Сгинули бы в российских просторах и англичане со шведами , и малохольные голландцы... Вы вообще откуда это взяли? Прорыв , говорите? Но , как всегда , за счет большой крови?? Питер построен на костях русского мужика...

Виктор, а что построено не на костях, крови и поте народа. Вопрос ставится не о личных качествах характера и манер человека, а о том что после него осталось.
Я бы назвал Королева и целую плеяду авиаконструкторов из "Шарашки". Пусть они не правили страной, но они делали ее Великой.

Направление Ваших мыслей понятно... Только еще неизвестно , оправдал ли результат потраченные людские ресурсы...

Простите, сколько еще нужно столетий, чтобы стало известно? (Я о Петре 1-м).

Ну...я похоже оказался прав...Опять судим с позиции понимания сегодняшнего дня.....Ну неужели непонятно, что так нельзя судить.........Он же жил не в демократии.., мягко говоря.....Но *о, что это был прогрессивный человек, который перевернул российсское мышление того времени, я думаю никто не будет возражать......вы только встаньте на его место и предствьте те времена.....

Вообще....Петру надо бы Нобелевскую премию вручить......Во всяком случае, для истории он сделал больше, чем Обама...

я двумя руками за Солженицина
Сегодня 11:53
Ага, вы еще сюда бабалеру припишите, или еще какую-нибудь либерастическую мразь.

А кто их считал-о , мужиков? И кто изучал вопрос о влиянии петровского метода реформ на демографическую ситуацию в Росии? Один царь кучу народа угробил , второй, потом еще добавили. Глядь *- и нет народа-то...

Так я о том и говорю. Одного выхода в Балтику и Азовское море разве мало? А создание флота, а внедрение передовых идей заимствованных из Европы? Не говоря уже о победе над шведами. Да и туркам досталось.

Кравченко , я не против петровских реформ ... Я против методов , использовавшихся Петром... разница понятна?

А кто их считал-о , мужиков? Виктор....ну я уже устал писать на всех форумах.....Ну нельзя оценивать роль какоцй то личности в истории с позиций сегодняшнего дня....Надо видеть главное, что принёс для народа, для страны!!! *А какими методами. какими жертвами....это же сегодня страшно.., а тогда....да по другому никто тне мыслило и не умел...

Черт , вас интеллигентов не поймешь .. То вы-либералы крайней степени накала , то *-сторонники сильной руки... Вот из-за метаний интеллигенции - все беды в России...

Виктор,Вы считаете, что у короля шведов была другая метода?

Ну..., Виктор, ВЫ ДАЁТЕ!!! А при чём тут Ваши определения демократов, либералов...Тема то совсем о другом...А Вы похоже зациклились.....на сегодняшней неразберихе.....

Виктор. жаль. конечно. что вас тогда не было. а были Лефорт. Алексашка Меньшиков со товарищи. Вы бы Петру 1 присоветовали бы другие методы. а какие, можно , :-$ спросить?

Вообще, в принципе., у каждого свои взгляды по этой теме....Тлько просто хороших людей много, у меня и соседи по даче очень хороше люди.....И что? Мы их назовём совестью и благородством эпохи? Не уверен! *Вот те, кто перевернул мышление в правильном направлении - вот это совесть и благородство эпохи! Это сегодня смешно, что Пётр заставил всех побрить бороды, а тогда... - да это же ломка мировоззрения..

Нужно было развернуть агитацию среди купцов и бояр, лекции по санитарии (бороды). Рекламу кофе идр. колониальных товаров. Так что ли? Или референдум провести как быть со шведами, турками и предателями. И нужен ли Петербург.

Да , ладно , господа "историки"... Кто ж Вам мешает думать *так или иначе... *Вы меня все-равно не убедили... Разойдемся при своих... А вообще , мы речь вели не о реформах бесноватого Петра 1 , а о совести эпохи... АВы об этом , мне кажется , забыли в запале...:-D

Разные бывают эпохи. А совесть Петра не позволила ему сидеть сложа руки. 14 профессий имел . корабли строил. ел всхухомятку. спал в лодке. но флот Российский построил!

И , в качестве постскриптума , так сказать: новые налоги , введенные Петром: * * 1. "Орленая" бумага (все официальные документы, от *договоров по мелким
сделкам до прошений *в гос. учреждения должны *были *подаваться на *гербовой
бумаге).
* * 2. Сбор на рождение (родился ребенок -- плати).
* * 3. Сбор на похороны (помер близкий -- плати).
* * 4. Сбор на заключение брака.
* * 5. Сбор на составление завещания.
* * 6. Налог на пшеницу.
* * 7. Налог на свечи.
* * 8. Налог с владельца лошади.
* * 9. Налог на конскую шкуру (сдох у тебя конь, ободрал ты его -- плати).
* * 10. Налог на конские хомуты.
* * 11. Налог на упряжные дуги.
* * 12. Налог на ношение бороды.
* * 13. Отдельный налог на ношение усов.
* * 14. Каждый десятый поросенок от каждой свиньи должен сдаваться в казну.
* * 15. Налог на домовладение (в Москве).
* * 16. Налог на ульи (по всей России).
* * 17. Сбор с покупки кровати.
* * 18. Банный сбор (с каждой баньки).
* * 19. Мельничный сбор и сбор с владельца постоялого двора.

20. Трубный сбор (есть у тебя печь с трубой -- плати).
* * 21. Сбор с дров, купленных для собственного употребления.
* * 22. Налог на орехи (купил орехи, а в их цену включен и налог).
* * 23. Налог на арбузы.
* * 24. Налог на огурцы.
* * 25. Налог на питьевую воду.
* * 26. Налог на продажу лошадей.
* * 27. Налог на частные рыбные ловли.
* * 28. Налог на покупку гробов. *А народу тогда что оствалось?

Как в прочем и Вы, Виктор, забыли. Все у Вас то интелигенты, то господа, то историки в кавычках. Зачем же так, ведь Вам никто никаких характеристик не навешивал.

Виктор. Северная война шла с 1700 по 1721 год. Деньги нужны на войну. на строительство мануфактур. на развитие металлургии? На образование?

А Вы что , приняли на свой счет? Ну , извините , погорячился... :-$