(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Арии-история.культура.мифы и реальность.с древнейших времен до наших дней (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4383)

Doug Withi 12.03.2010 00:34

Арии-история.культура.мифы и реальность.с древнейших времен до наших дней
 
Кстати, а Вы в курсе что ещё большие арийцы - талыши?
А что значит "еще большие анрйицы", Александр?

Brooke Tvoy 12.03.2010 01:02

Ариии, айраны, иранцы. Иран являлся центром зарождения арийской цивилизации, дальше как круги по воде, чем дальше от центра, тем исходящие оттуда народы больше смешивались с другими. Талыши ближе к центру, чем например осетины. Вообще осетины (сарматы) занимали гигантскую площадь, включая значительную часть Современной Украины и Европейской России. Кстати, в этногенезе современного восточного славянина осетиносодержащая часть крови весьма значительна, т.к. в славянах растворилась большая часть осетинского народа.

Doug Withi 12.03.2010 01:44

в смысле, славне получается тоже арийцы?

Lucy Fiv 12.03.2010 01:50

Ариями (арийцами) ученые называют племена и народы, которые населяли нынешнюю территорию Индии и Ирана. Но “ариями” назывались только свободные жители. Жители покоренных племен и народов считались здесь людьми 'второго сорта'. На основе этого неравенства народов в середине 19 столетия возник расизм.

Guest 12.03.2010 01:58

Десять тысячелетий тому назад запад - восток и север - юг были в других направлениях, нежели в настоящее время. Для плато Путорано север находился тогда в районе Аляски, то есть на востоке, впоследствии изменив своё положение на 90 градусов. Молодые Уральские горы тогда простирались с запада на восток, а не с севера на юг, как сейчас.
Указание древних источников на то, что гора Меру находилась недалеко от Северного океана, под Полярной звездой, с богатством водопадов, рек, озёр, растительного и животного мира, птиц, а также то, что горы являются самыми древними на Земле, свидетельствуют о том, что обитель арийских богов находилась на плато Путорано в районе горной вершины высотой 1700 метров, располагающейся к востоку от города Норильска и озера Лама.

Lucy Fiv 12.03.2010 01:58

Интересно,что само слово АРИЙ первоначально, относительно к местным ираноязычным племенам означал "чужой", "иноземец", "завоеватель", потом он приобрел содержания "хозяин", "аристократ", "господин".Так АРИИ пришельцы по отношению к ираноязычным или нет?

Guest 12.03.2010 01:59

Подтверждением этого является то, что у озера Лама и на плато Путорано до новой эры обитали арийские народы - аримаспы. В этих местах и сегодня встречаются многочисленные наземные и подземные сооружения. У озера Лама имеются интересные каменные формообразования, а также подземные лабиринты, уходящие в восточном и северном направлениях. Имеются предположения, что у озера Лама в разное время были столицы и культовые центры различных народов, в том числе ариев и арисманов (аримаспы). Культурные центры древних народов были у рек Янтали, Кочечум и в излучине реки Минчангда под толщей "культурного слоя" земли.

Guest 12.03.2010 02:01

Около семи тысяч лет тому назад значительная часть ариев под давлением появившихся холодов ушла в южном направлении в сторону Алтая, Тургайского плато, Индии.

Lucy Fiv 12.03.2010 02:11

Интересное сказание ,но пока всего лишь сказание.Хоть и очень серьёзное --"Махабхарата".

Brooke Tvoy 12.03.2010 17:18

Славяне - арийцы, но не только благодаря осетиносодержащей доле в крови:-) ....

Brooke Tvoy 12.03.2010 17:20

Альберт, в теме заявлены и мифы, и участник по имени , которое я прочитать не могу мифы предъявляет...

Randy Gyy 12.03.2010 20:40

Я читала об ариях у Каганца.Изначально ,они жили по краю ледника.Когда начались таяния,народы двинулись на юг и далее.Этот народ всегда смешивался с другими,когда приходил на другие территории.Народы,которые принимали арийскую культуру,называли ариезированными.У них был культ солнца(Ярила),арий - ярий,солнечный.

Rocky Vhoo 12.03.2010 20:46

(*) АРМИНЫ-АРИЙЦЫ,А ПО АРМИНСКИ СОЛНЦЕ АРевик...и вообще приставка АР-СОЛНЦЕ ВСЮДУ У АРМИНОВ...

Lucy Fiv 12.03.2010 23:29

Александр(Y) .
В период событий,в журнале ОГОНЁК была статья об АРИЯХ.И какие народы считаются арийскими.Перечисление заканчивалось фразой-...И БОГОМ ИЗБРАННЫЙ ОДИН ИЗ НАРОДОВ КАВКАЗА.

Wanderer 13.03.2010 10:23

Справедливости ради следует заметить,что существует ещё одна теория арийства,озвученная у Рерихом,Блаватской и продолжателем их мнения, известным офтальмологом Эрнестом Мулдашевым. Судя по этой теории,всё нынешнее население Земли относится к пятой, арийской расе, в глубине которой зреет шестая раса, к коим в последнее время относят и детей индиго. Кто ни будь знаком с этой теорией?Несмотря на кажущююся утопичность воззрения упомянутых людей, в ней есть что то правдоподобное.Равно как и в их видении распространения пятой расы по Земле.Исходом считается Тибет и из него по пяти путям расходятся ветви.Кстати,не считайте меня предвзятым,ибо авторство принадлежит Мулдашеву, одну из ветвей он называет армянской,от коей произошли и персы и иудеи и вся Европа,вплоть до скандинавов.По этой теории русские произошли от смещения той же ветви с восточной,идущей из Восточной Азии,насколько помню. Такое вот распространение пятой арийской расы по планете по Мулдашеву.

Tess Stic 16.03.2010 02:54

А почему именно арии? Разве у других древних народов нет того же самого культуртрегерства?
Языковые теории говорят одно, генотипы не очень-то с ними параллельны. Даже полярный ледник, который описывается в Авесте (сам читал ) не там, где мы его представляем. При этом мы знаем как минимум о двух великих оледенениях. Знаем о всемирном потопе. теперь уже знаем, что в шарик врезалась комета и его раскачивало довольно долго. :-D При всем этом и Авеста и сказания Индостана записаны на родственных языках и сходятся во многом, а иногда серьезно сталкиваются. Например злые Дивы - в Авесте, и добрые Деви в Махабхарате. И иранская древняя традиция противопоставления Ирана - светлой страны Турану - темной стране. При всем при этом языки всех индоевропейских народов родственны. Но язык это еще не все. Посмотрите, тюркские народы сегодня Ноуруз (иранский новый год) почитают своим праздником... Славяне и западные европейцы выполняют те же самые древние обряды, что и иранцы.:-(

Tess Stic 16.03.2010 02:57

Славяне - арийцы, но не только благодаря осетиносодержащей доле в крови
Не вопрос, скифо-сарматов было намного больше, и их присутствие ощущается в славянах до сих пор. Вам самим этого почти не заметить, но мы это подмечаем четко...

Rocky Vhoo 16.03.2010 03:32

(*) АРМИНЫ-АРМЕНЫ-АРИЙЦЫ...АР....СОЛНЦЕ...

Brad Homm 16.03.2010 13:01

Из всего я понял,что славяне это арийцы?-да!Хорошо допустим,это так!Такой вопрос,почему А.Гитлер поставивший Френологию как науку и ушедший,куда как далеко в этом вопросе,что не говори.Считал славян недочеловеками?,почему он казакам только разрешил иметь СС,считая их происхождения не от славян а от кочевников? и почему тюрков он считал выше по своему развитию,чем славян?.Я сам конечно понимаю,что это полная ерунда,что не говори!Но меня несколько беспокоит,что некоторые всерьез пытаются привязать свою родословную от арийцев,для чего?

Tess Stic 16.03.2010 17:06

почему он казакам только разрешил иметь СС?
Не все славяне и не все поголовно русские соответствуют арийскому типу. О казаках этого сказать нельзя. Например, мы, талыши, замечаем без всякой френологии по старинным обычаям казаков, по их языковому субстрату и национальному характеру какую-то пока не очень понятную близость к нам. Например, доктор Шиндани считает их иранским славянизированным народом, но это всего лишь его гипотеза. А гипотезы необходимо тщательно проверять всеми имеющимися средствами. Возможно, Гитлеру и его команде тоже было известно то, что сумел найти Шиндани. Отсюда и его мнение.Но это не говорит о том, что в остальных славянах нет арийской основы. Никто не станет отрицать, что русские вобрали в себя множество финно-угорских и сибирских этносов. Поэтому-то украинцы более ариеподобны.Но ведь и они включают много этносов. И даже собственно иранцы включают в себе неарийские этноэлементы. Ну и что из этого? Тройное звено на своем месте.

Tess Stic 16.03.2010 17:12

Автор темы - тат. Я - талыш. Но всмотримся в наши фото... (fr) ;-) Очень большая разница? А ведь я классически типичный горный талыш. Как мужчина я темнее, но сестру можно спутать и с ирландкой и с бретонкой и с нормандкой, и с датчанкой и с луркой, и с горной персиянкой. Но это не говорит о том, что арии были блондинистым народом, хотя такой тип в нас тоже очень распространен.
Главное не количество меланина, а в генотипе. Затем язык, затем культура.

Claire 16.03.2010 17:33

Ну вообщето есть версия,что казаки это остатки той армии которая почти весь мир завоевала,а именно непобедимой армии Золотой Орды,есть так же версия,что на территории современного Арала проживала арийская племя,но после его высыхания часть ушла в сторону современного Ирана,часть в сторону Индии,превратившись позже в индоарийцев,а часть в сторону запада превратившись вроде как в кельтов,а часть осталось они известны,как саки (кстати сарматы,это сакское племя,а современные осетины потомки Аланов,тоже сакских племен).Тюрки потомки саков,и потому Гитлер ставил выше по развитию тюрков,чем славян.Основой Золотой Орды составляли тюрки,поэтому все,что так или иначе связано с казаками,имеет тюркское происхождение.Слово казак переводится с тюркского,как человек вольный или удалец. Есаул изначально как асаульный тоже тюркское и т.д.

Wanderer 16.03.2010 17:40

Но есть и версия, что казаки потомки хазаров, то есть с иудейской составляющей. Не секрет, что Хазарский Каганат был иудейским государственным образованием.

Abby 16.03.2010 17:45

Нет!Хазары,это тюркское племя преимущественно правящая верхушка исповедующая иудаизм,но рядовая так же исповедовала ислам.Кстати известный в недалеком прошлом певец Обадзинский потомок Хазарского князя Обады,ну,это я так к слову.

Tess Stic 16.03.2010 18:05

Казаки по своему традиционному укладу никак не сорответствуют хазарам, а тем более иудеям. Эта версия появилась лишь от наличия тюркизмов в их диалекте, но на поверку вышло, что все эти "тюркизмы" на самом деле являются иранизмами. Как, например "майдан","курень", "пырынч" - это "мейдан(площадь)", "корон (дом)", "берендж" (рис) и т.д. подряд по заимствованиям.

Urich Hynt 16.03.2010 18:15

Ну а почему вы решили.что это иранская ветвь?.По своему укладу тот казак ничем не отличался от дикого кочевника.А кто такие иранцы?Что то я не помню,что бы они были великими вояками,да и теже иранцы пострадали от тех же кочевников и казаков, вспомнить хотя бы Стеньку Разина

Wanderer 16.03.2010 18:29

Арман, иранцы не вояки? Право, странно читать такое. То есть Вы отрицаете всю историю Персии?

Les Plack 16.03.2010 18:56

Нет почему,я этого не сказал!Я сказал,что по сравнению с дикими кочевниками они не такие уж и вояки.Тем более их завоевания существенные (иранцев) относятся к древнему миру и раннему средневековью,а завоевания кочевников начиная от раннего средневековья и заканчивая позднего.И то сферы влияния Ирана направлена была преимущественна на Кавказ и борьбу с туркменскими князьями и т.д.в сфере окружающих восточных соседей.И потому никак на мой взгляд не могла влиять на территории проживающих там казаков(преимущественно степи)

Drew Pioc 16.03.2010 19:56

Такой вопрос,почему А.Гитлер поставивший Френологию как науку и ушедший,куда как далеко в этом вопросе,что не говори.Считал славян недочеловеками?,
-----------------------------------------------------------------------------
Я читала,что были правоарийское течение и левоарийское.Левоарии произошли от Каинова племени.Левоарийцы - это тевтоны,масоны и гитлеровцы.Аправоарийцы(смешались народы Каина и Авеля) - славяне-язычники.До 11 века,язычники называли себя православными,а появившиеся христиане - правоверными.Гитлер вел много раскопок в Украине,в т.ч. и в Камъяной Могиле(Мелитополь),это место считалось святым для ариев,вроде колыбели их народа.И пишется,что был удивлен многим добытым фактам.

Otto Gvof 16.03.2010 20:10

Не забывайте,что современная территория России,исторически не имеет никакого отношения к многим вещам,это все равно,что выкапывать древние-скифские курганы или древние-булгарские схроны и при этом говорить о великом прошлом России т.к. все эти захоронения выкопали на современной территории России

Solo 16.03.2010 20:12

Левоарийцы-это тевтоны,масоны и гитлеровцы.....Лично я вообще ничего не понял

Brooke Tvoy 16.03.2010 21:48

Факт растворение сарматов (осетин) в восточнославянских племенах признаётся всё большим количеством исследователей. В рамках темы достаточно трудно и слишком объёмно приводить все аргументы...
Более того, ряд исследователей утверждает что именно сарматское племя скловены (славяне, словены) вобрало в себя ряд литовских и скандинаво-германских племён, и в свою очередь послужило родоначальником всех славян.
Но в том что славяне являются родственны осетинам гораздо ближе, чем к тем же самым германцам не оспаривается в новейшей науке ни кем...

Brooke Tvoy 16.03.2010 21:49

Елен... племя гитлеровцев и масонов это конечно сильно:-D :-D :-D

Howie Dooh 16.03.2010 22:03

Хорошо!Вообще то продвижение славян шло с запада на восток а не наоборот,а сарматы,это кочевники одно из племен саков хаомоварги,тиграхауды,сарматы,аланы и т.д. Как сарматы вдруг стали славянами? и где,это вы такие иследования взяли?.На западе историки очень скептически относятся к данным заявлениям,они при этом ухмыляются, дескать знаем-знаем,как сказал ваш т.Жданов Россия родина слонов.

Lou Pole 17.03.2010 22:53

Левоарийцы-это тевтоны,масоны и гитлеровцы.....Лично я вообще ничего не понял
------------------------------------------------------------------------------
Для ариев,важен был знак свастики.Она может быть левосторонняя и правосторонняя.У гитлеровцев была,именно левосторонняя.Для левой ,духовный центр - Шамбала.У левых центр вселенной - человек,все для человека.Даже не просто человек,а становление некоего идеала -суперлюдей.Гитлер не раз посылал экспедиции в Тибет.Общества,"Ананербе""Туле" - жили по законам Шамбалы.На масонов тоже, оказала влияние Шамбала.Помните послание с Тибета,привезенное Рерихом?Масонами были большевики. А для правых,центр духовности - Агарти.Агарти и Шамбала - противоположности.

Tess Stic 17.03.2010 23:03

Но в том что славяне являются родственны осетинам гораздо ближе, чем к тем же самым германцам не оспаривается в новейшей науке ни кем...
Родственность генетическую сегодня можно определять без затруднений. Понятное дело, что раса происходит от ограниченого количества людей древности. Период отстояния по времени от первопредков и количество мутаций тоже определяется. Думаю, что скоро будет не очень интересно столь сухо и математически определять всех и вся.
По сути, я заметил, всех нас интересует даже не генетическая родстваенность, а скорее культурологическая.То есть всем весьма интересна надстройка, последнее вот это звено цепи - культура(!)-язык-раса.

Hugh Movv 17.03.2010 23:07

Я читала это у Каныгина.Его книга очень интересна,он считает,что Библия,является зашифрованной историей человечества.Каждому библейному персонажу.соответствует определенный народ.Всем событиям описаным в Библии,соответсвуют события в истории народа.

Tess Stic 17.03.2010 23:11

И то сферы влияния Ирана направлена была преимущественна на Кавказ и борьбу с туркменскими князьями и т.д.в сфере окружающих восточных соседей
Арман, никак, даже при всем желании, не смогу согласиться с Вами. Кочевой Восток досаждал Державе иранцев, но это по сравнению с Западом, т.е. с Римом мелочь. Кочевники боевиты говорите? Это просто мифический пиар. Любая небольшая армия с легкостью разбивала полчища кочевников. Надо просто представить, сколько же их должно было быть, чтобы все-таки пробиться на запад с выгорающих степей востока. Дикие народы только тогда и могли добиться успехов, когда империи древности были в кризисе. Ни Персия, ни Ромея, ни Цинь ни разу не проиграли войн в периоды своих подъемов. Пожалуйста, еще раз проанализируйте в этом ключе все источники по теме и сами легко убедитесь.

Brooke Tvoy 17.03.2010 23:28

1. Древнерусское название лося - слона сохатая, т.е. слон с сохой на голове. Данный момент говорит о том, что слон был известен а лось нет, впервые увидевший лося человек описал его большой как слон, но с сохой на голове.
2. Военные слвянские термины как то выставлять заСЛОНЫ, а также воевать из заСЛОНЬЯ, говорят о том, что такой способ боевых действий был моим предкам знаком.
3. Слово слонятся, т.е. ходить не разбирая дороги, не боясь препядствий так же говорит о знакомстве с эти животным.

Всё вышесказанное не является подтверждением, что Россия - родина слонов, но говорит о том, что предки русских слонов знали и с ними общались.

И последнее, учёные точно установили, что последнии мамонты вымерли на территории Сибири в 3-м тысячелетии до нашей эры....

Brooke Tvoy 17.03.2010 23:42

Свастика использовалась и используется подавляющим большинством народов мира, причём без всякой градации на стороны.

Большевики не масоны, под вопросом только один Троцкий. А вот среди спонсоров большевиков масонов было предостаточно....


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot