(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   начало.истоки армяно-азербайджанского конфликта(карабахского)-правовой аспект этой проблемы (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4512)

Amber Gvi 25.10.2009 14:40

начало.истоки армяно-азербайджанского конфликта(карабахского)-правовой аспект этой проблемы
 
Эти истоки начались со дня установления Советской власти в регионе.Остальное думаю,участники подскажут.

Darren Dii 25.10.2009 14:57

азербайджанская сторона утверждает что конфликт начался гдето в Зангезуре.задолго до Сумгаита.насколько верно данное утверждение?
и можно ли из хулиганских вылазок спровоцировать такой масштабный конфликт?

Bender 25.10.2009 15:05

Они не хотят признать главного. Когда в Карабахе начался шорох,''еразы''сами запаниковали. Может и были стычки,не спорю,народы горячие,но массового переселения в те времена не могло быть. Часть из них убежала в Азербайджан,где и нафантазировала,а в Баку развили фантазии до небес.После перемирия,Азербайджан перешел на информационную войну,в чем не скрою выглядят получше армян.Но они пошли дальше развивать успех.Теперь уже пытаются нам доказать,что их Правда от самого Всевышнего и мы обязаны им поверить. Камеди Клаб отдыхает...

Rose Dysh 25.10.2009 15:48

Гарник и Александр. Конфликт изначально начался в Карабахе когда "его" передали под юрисдикцию в 20 годах Азербайджану. В 1988 году Когда Карабах заявило независимостиот Азербайджана , проводили референдум населения. Азербайджанца населяющие Карабах были против отсоединения и вот тогда пошла травля и в Армении и в Карабахе.
Армянская строна поддалась эмоциям и это была грубейшая ошибка. Ответом азербайджанской строны стал Сумгаит, резня , грабежи.
Стоит заметить, что в Армении и Карабахе не было зафиксировано не одного убийства азербайджанца до Сумгаитских событий, за исключения стычки на Агдамской тогда границе, где самим же азербайджанским милиционером был случайно застрелен митингующий азербайджанец.

JosieLiv 25.10.2009 16:03

Артур вы правы.Так начались гласные события.
Но негласным осталось то,что армянами всё подготавливалось заранее.Я уверена,что не планировались массовые беспорядки.Вы прасчитывали на то,что Сов.правительство присоединит Карабах к России а затем к Армении.
Был создан негласный фонд помощи этому движению.И я точно знаю,что многие армяне,работающие рядом со мной на крупном заводе ежемесячно перчисляли част своей зарплаты в этот фонд.Так что вы готовились к этому.
Но произошло то,что произошло...

Finder 25.10.2009 16:08

Валида, вы правы, что были секретные ячейки и в Баку и в Кировобаде . Собирались средства, продумывалась стратегия отсоединения. Огромную помощь оказывала и диаспора. Но скажу вам честно, что никто не собирался вытеснять азербайджанцев с Карабаха. Ситуация вышла из под контроля

Kelly Gvii 25.10.2009 16:13

Гарник и Александр. Конфликт изначально начался в Карабахе когда "его" передали под юрисдикцию в 20 годах Азербайджану.
-----------
оДНАКО БЫЛО 70 ЛЕТНЕЕ ПЕРЕМИРИЕ И МОЛЧАНИЕ, А С НАЧАЛА ПЕРЕСТРЕЛКИ( ПЕРЕСТРОЙКИ) АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ СТАЛИ ПОКИДАТЬ РЕСПУБЛИКУ АРМЕНИЯ КАК ПО УКАЗАНИЮ, ВЫВЕЗЛИ ВСЕ ЧТО У НИХ БЫЛО, ОСТАВАЛИСЬ ТОЛЬКО ЕДИНИЦЫ, И ТУТ ЖЕ НАЧАЛИ НАВОДИТЬ СВОИ "ПОРЯДКИ" В БАКУ И СУМГАИТЕ(N)иСТОПРИЯ ЕСТЬ ИСТОРИЯ И ОТ ФАКТОВ НИКУДА НЕ ДЕТЬСЯ КАК БЫ ГОРЬКО ОНИ НЕ ВЫГЛЯДЕЛИ

Les Plack 25.10.2009 16:13

Правильно разработчики,как всегад,не приняли на заметку человеческий фактор.Вот теперь и расхлебываемся,и не знаем как выйти из этого положения.
Приходиться надеятся,что наши дипломаты будут более благоразумны и не будут поддаватья эмоциям.Очень трудный и тяжелый вопрос...Уступать не хочет ни одна сторона.Бушуют только эмоции...

Dusty Covv 25.10.2009 16:18

Кристина простите за нескромный вопро -сколько вам лет?
Я видела много беженцев,которые приходили с одним чемоданом...
У нас многие соседи уехали задолго до событий и уехали спокойно....
Я ещё раз утверждаю,что одинаковое творилось с обеих сторон.
Были люди,которые уезжали нормально и которые бросив всё убегали...
Не надо искать,кто больше виноват,а надо искать пути к урегулированию.
Время обвинять друг друга прошло....

Father 25.10.2009 16:20

Забыла поздороваться.Здравствуйте Кристина!Как всегда на боевом коне?

Armand Hom 25.10.2009 16:22

Валида какое мирное урегулирование вы видите?каким оно по вашему должно быть?

Zapel 25.10.2009 16:26

Валида, Армения предлагает возврат нескольких районов взамен на признание Карабаха. Азербайджанскую сторонуэто предложение не устраивает. В своё время да и сейчас национальная политика в отношение малых и некоренных народов в Азербайджане отсутствует, что может негативно повлиять на дальнейший раскол в Азербайджане. У Алиева нет другого выхода как не принять план Армянской стороны иначе его сместят на следующий день. Иармянскиу властине могут отказаться от Карабах по причине собственной безопасности.
Мне кажется война неизбежна.

Harold 25.10.2009 16:30

а я думаю что войны не будет.не потому что ктото в военном плане силен или слаб.а потому что у наших государств есть немалые проблемы и никто не хочет развязать новую войну.во всяком случае сейчас.у Азербайджана уже был немалый опыт сепаратистских настроений.это и Талышстан и лезгистан.думаю при новой войне они не пойдут воевать.и все может обернуться полным крахом для Азербайджана.поэтому у них и проводится политика ассимиляции.

Park 25.10.2009 16:31

Друзья , не забудьте что НКР это не бывший НКАО, сейчас в НКР входят и освобожденные территори Низменного Карабаха(Карвачар(кельбаджар), Кашатагский район- Лачин(Бердзор), Кубатлу, Зангелан...
ЭТО РЕЗУЛЬТАТ ВОЙНЫ ЗАВЯЗАННОЙ АЗЕРБАЙДЖАНОМ, азербайджан проиграл в войне, и требовать должны мы а не вы.
мы освободили свои исторические территории не более того.

Dr Baldock 25.10.2009 16:33

Александр я согласно с вами...но кроме ассимиляции...

Dr Butcher 25.10.2009 17:04

Артур Осипян Сегодня 15:48
В 1988 году Когда Карабах заявило независимостиот Азербайджана ,проводили референдум населения. Азербайджанца населяющие Карабах былипротив отсоединения и вот тогда пошла травля и в Армении и в Карабахе. Армянская строна поддалась эмоциям и это была грубейшая ошибка. Ответом азербайджанской строны стал Сумгаит, резня , грабежи.
Артур! О какой независимости идет речь в 1988 году, о каком референдуме??? Ты путаешь времени...
Армянская сторона не поддалась никаким эмоциям... о какой грубейшей ошибки идет речь? Даже на сумгаит не было никакого ответа. До мая 1988 митинги проходили в Ереване под лозунгами "Ленин, Партия, Горбачев"... и мы ждали правильных ходов из Москвы...

Randy Gyy 25.10.2009 17:14

А все что случилось в сумгаите, была заранее запрограмирована... Накануне там провел совещание первый секретарь ЦК Азерб-на М.Багиров с председателем совмина Г.Сеидовым, а на следующий день после митинга шествие по улицам возглавил первый секретарь горкома партии Джахангир Муслимзаде... Толпа была вооружена металлическими прутами, арматурой, подготовленных на заводах сумгаита. Были разданы адреса армян, отключены телефоны на квартирах армян... Все это невозможно сделать за 1-2 дней...

Dr Robert Fallis 25.10.2009 17:24

Сумгаиту следовал массовые отравления в Масисе, и на это в Армении не было предприняты ни какие шаги... О каких эмоциях вы???
Что касается кафанским азербайджанцам, которые "были выгнаны" из Кафана, то это тоже была организовано заранее... Они покинули Кафан по настоятельным просьбам их же родственников, которые думали что после сумгаита будут ответные действия со сторорны армян...
Если наши опоненты хотят разумное решение, сначала должны дать оценку содеянных а не фальсифицировать историю... Смотрите на ихнее "научные труды" последних лет. Армян вообще не было на лице земли и неизвестно откуда вдруг они появились на исконноазербайджанских землях... и после этого о каких разумных решений может идти речь??????

Pru 25.10.2009 17:57

А все что случилось в сумгаите, была заранее запрограмирована... (Y)(Y)(Y)

Dr Look 25.10.2009 17:59

17:04,17:14,17:24(Y)(Y)(Y)

Lynn O l 25.10.2009 21:26

Если брать истоки современого этапа конфликта, то искрами послужили интервью советника Горбачева академикаАбела Аганбегяна французской газете "Юманите" в октябре 1987 г., где он впервые заявил о возможности передачи населенного в основном армянами НКАО Армении, а такжеобращение ОблСовета НКАО к ВС Азербайджана о передаче НКАО Армении.
Ну а о подполной деятельности "Крунк" в этом направлении армяне потом и не скрывали.

Solo 25.10.2009 21:29

Азер, а вы о конфликте 20-х годов 20 века не слышали? почему сразу с 80-х??;-) расскажите как НКАО вошел в АзССР, и какой ценой и когда? я уверен что вы владеете такой информацией!

Dr Looney 25.10.2009 23:10

Азер Расулбеков Сегодня 21:26
Если брать истоки современого этапа конфликта, то искрами послужилиинтервью советника Горбачева академикаАбела Аганбегяна французскойгазете "Юманите" в октябре 1987 г., где он впервые заявил о возможностипередачи населенного в основном армянами НКАО Армении...
Азер! Истоки современного этапа конфликта (но заглавье темы не обьязывает "современный этап") не с интервью Аганбекяна...
Еще с начала 80-ых мы собрали подписи из всего населения НКАО с требованием пересмотра статуса области. Забор подписов завершился в 1987-ом году и летом того же года все подписи (а это - сотни журналы) были переданы в политбюро... Абел Аганбекян был в курсе дел... И кто-то должен был начать разговор...

Kristine Chili 26.10.2009 09:47

Armyano-azerbayjanskiy konfkt nachalsya yeshyo v nachale 20-ogo veka,pri tom 2 raza.a karabaghskiy vopros v Sovetskie godi neodnokrotno podnyalsya.

Drew Pioco 18.11.2009 00:33

Хотелось бы дождаться начала конца .....:-(

Manny Kinn 27.11.2009 18:07

господа о правовых аспектах можно поговорить в этой теме

Lottie 27.11.2009 18:41

Armyano-azerbayjanskiy konfkt nachalsya yeshyo v nachale 20-ogo veka,pri tom 2 raza.a karabaghskiy vopros v Sovetskie godi neodnokrotno podnyalsya

Первая резня началась еще в 1894 году. Тогда в августе 1894 была проведена Сасунская резня – 7500 армян было убито курдами и регулярными войсками. А в 1895 вакханалия пронеслась по Трапезунду, Диарбекиру, Сивасу, Урфе, Карпутому, Арабкиру, Эгиной, Малатее и др. городам, когда было убито минимум 37085 человек, поименно внесенных в «Армянский мартиролог». В одной Урфе (Орфе) было на улицах убито 1500 человек, и столько же (в основном женщин и детей) погибло в церкви, подожженной туркам

Sadie 27.11.2009 19:07

Аслан,если такое и было мы имели на это право мы у себя дома жили в отличие от акупантов Турок!

Jaz 27.11.2009 19:07

Но согласитесь, что и никто не указывал НКР на то чтобы войти в АЗ-ан, не то и не другое...
Ув Арбак !!! Так разумнее было бы если мы всё без указки из вне решили бы !!! А то ведь никто из нас не застрахован от того - что для нас придумают и будит ли это выгодно обоим сторонам !!! Не исключаю крена ни в сторону Армении , ни в сторону Азербайджана !!!!Не соглашусь ув. Аслан, указал партийный совет, а точнее Сталин. ведь не народным референдумом Карабах вошед в состав АзССР, а решением партийного совета.
Да ни в сторону Армении ни Азербайджана, правильно ув. Аслан говорите, получается НКР независимое государство.;-)

Drea 27.11.2009 19:09

Аслан, приведите источник этой информации , иначе будет ваш пост удален и вам будет сделано предупреждение.
А во вторых это к армяно-азерб конфликту не иеет отношения

Lois Pvic 27.11.2009 19:14

Арбак,источник азербайджанский.Ему столько же веры как и всем болтологическим.
И какое отношение имеет события в Турции к теме?
Там же в ссшлке есть и упоминания о убитых и в Азербайджане.
Источник тоже самый.
Пропагандистская машина работает.Кому то опять неймётся.
Провокация на провокациях.Когда нечего сказать умного,болтают о том..А ПОМНИТЕ ВОТ ТОГДА ТО И ТОГДА ТО.
Да В османской империи(ксттати так называлось государство,а не Турция,как указано в ссылке).было уничтожено более1,5 миллиона армян.Только армян!

Claire 27.11.2009 19:23

Аслан,не надо лукавить армяне защищались от агресора и акупанта который за долго до физического уничтожения унечтажал политический армян! заселяя армянские земли туркам курдами вытесняя коренное население!

Dee Major 27.11.2009 19:26

Провокационным постам не место в этой теме.
Прошу очистить тему от ненужного мусора.

Libby 27.11.2009 19:28

Артур !!! Причём тут лукавить ??? Ну что Вам сказать то !!! Будь по Вашему . Вы ведь всегда говорите что - типа "кто к нам с войной - получит по-хуже " !!! Ну так чего же здесь бояться то ??? Пусть посмотрят участники чем ответят армяне если с ними начнут разговаривать силой !!! не так ли !!!! А бояться оглашения жертв - так на войне как на войне ув Артур !!!!

June Dygg 27.11.2009 19:30

господа о правовых аспектах можно поговорить в этой теме
О ПРАВОВЫХ АСПЕКТАХ ПРЕДЛАГАЛ ГОВОРИТЬ АЛЕКСАНДР.
А не заниматься разжиганием своими провокационными постами.
Впрочем,об этом я говорил и раньше.
Повторяю ещё раз.

Sadie 27.11.2009 19:39

Умный оппонент пишет так ,чтоб его было понятно.
Ссылка Магеррамова из независимых источников.
По ВАШЕЙ НОВОЙ ИСТОРИИ ВАС ТОЛЬКО И ДЕЛАЛИ АРМЯНЕ;ЧТО УБИВАЛИ И РЕЗАЛИ.И чего это так ВАС много?

Andy Fvii 27.11.2009 19:39

Мико джан !!! Точно также и мы не считаем турков теми чем их клеймят армяне !!!! Надо бы определиться наверное уже - либо не мешать писать свою точку зрения участникам на тот или иной факт , либо уже исключить хронологию с враждебным настроем с обоих сторон !!!!
Это просьба к администрации !!!

Frankie 27.11.2009 19:50

Александр Магерамов!
цитата:
Первая резня началась еще в 1894 году. Тогда в августе 1894 была проведена Сасунская резня – 7500 армян было убито...
Ув Аслан, физическое существование человека прекращается с его смертью, в связи с этим вопрос: - почему Ваш ответ на пост не начинается объяснением мотив этих зверств, а начинается не аргументированными рассказами некоего офицера о каких то убийствах турок (нет доказательств). Если даже все, что Вы с таким криком (да, да именно криком, потому, что крупные буквы в постах в инете означают КРИК), пишете соответствует действительности, то опять вопрос, Когда либо Вы задумывались над тем - почему это так происходило? А что скажете по существу приведенных данных А Магерамова?.

Moni 27.11.2009 19:52

я реалист и не верю наше с вами мирное сосуществование!
(Y) (Y) (Y)
ИХ можно только терпеть.

R Slicker 27.11.2009 20:07

Аслан, вы получаете предупреждение, в следующий раз пойдете в чс! Поняли наверно за что? за распростронение провокационных и лживых постов не указав источник инфо.
Отвечайте сами за себя, а администрация предпримет меры в отношение иных участников.


Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot