ВАШЕ МНЕНИЕ: Альтернативная история?
 

Об истории судят по мифам....по мифам о древнегреческих богах...в этих мифах упоминается Троя....теперь это считается историческим фактом...что мол был такой город Троя....так же и нынешнее поколение судит об истории лишь по фильмам...точто придумал сценарист и воплотил режиссер является для зрителя неоспоримым фактом....ведь ко всему надо подходить со здравым смыслом, в том числе и к истории..

Очень много противоречий в далекой и близкой истории и они не могут быть объяснены с официальной точки зрения....наука просто на это закрывает глаза..как будто таких фактов и нет в помине...

Горыныч , а ты каг думаежь, был такой город Троя иле не было?

Тогда это не ИСТОРИЯ *а болезнь свинидзе и К

а если серьезно.... больше смущает и даже напрягает прямое искажение фактов.....С распадом Союза каждая бывшая республика считает себя в праве переписать все по своему...и ведь преподают детям в школах...вот что страшно..... - грёбаная политика...

Более того историю древнего мира мы знаем не только по мифам и легендам, а по творениям древних журналистов...Да это древняя прфессия, но принцип писать на заказ остался неизменным...

Самым явным пятном являются средние века, так называемые"темные века"....мы знаем ученых древности- Пифагор, Сократ, Аристотель и вдруг бац и прекратилось развитие науки....и началось оно с 15 века, с так называемого Возрождения....а между что было?

и началось оно с 15 века, с так называемого Возрождения....а между что было?Сегодня 15:10-----------между было становление христианства, не как духовного учения, а как церкви....Проходили первые соборы, выкидывались главы из писания, устранялись не согласные адепты нового учения....Герои стоановились злодеями и наоборот...

15 веков становление христианства? И как только оно, христианство начало становится, так резко перестала развиваться фундаментальная наука? А с открытиями Коперника, когда христианство было во всей своей силе, как метод подавления инакомыслия.....наука начала быстро развиваться....явное противоречие....

Горыныч, наука все равно развивается...только медленнее...Представь сколько Коперников и Да Винч сожгли на кострах....

Вот Тимур, я как раз и ждал, что ты это скажешь....Так вот, эпоха инквизиции, охоты на ведьм и есть время становление христианства с помощью огня и меча...а не 1..3 века нашей эры.....ведь попробуй счас навязать тебе веру....да никак не навяжешь...только если тебе не будут платить зарплату, будут отказывать в медпомощи, в обеспечении твоей безопасности- только под давлением непреодолимой силы ты приймешь любую веру....

1..3 век время апостольской и просветительской деятельности....Плюс к этому с востока пришли варвары-они добили медленно загнивающую Римскую империю....Это время слияния церкви и светской власти...нужно было выработать совместную концепцию зомбирования народа....Темое время-из за того, что кроме писания ничего больше не писалось...все силы социума были направленны на охристьянивание варваров и язычников....Уже тогда стол вводиться культ непорочной девы и секс утехи стали табу...А ведь до этого была строгая линия развития-секс-творчество-наука-прогресс....Эту церь сломали и понадобилось время для создания новой.

Из истории делают даму легкого поведения. В угоду политиканам и так поставят, и эдак раскорячат. Удобная вещь - свидетелей не осталось, а бумаги можно спрятать или выдернуть пару фраз из контекста - и готово.

Историю пишут палачи героев....

Тимур! Ты заговорил о запрете блуда. Выскажу, крамольную с точки зрения христианской церкви мысль, что именно первые монастыри были женскими....где от социума ограждались женщины, занимающиеся религиозной проституцией.....именно монастыри женские служили тем пряником, с помощью которого насаждалось христианство....верхушка знала на что надавить, на природные инстинкты.....

горыныч, верхушка всегда создает законы, по которым не живет...Мы же дискутируем на тему почему остановилась наука....Так вот секс утехи были запрещены, возможно кроме монастырей...Но монастыри не занимались научными изысканиями, да и пылких юношей, с творческим потенциалом,туда не пускали...Сам посмотри после каких событий шел всплеск новых идей....ренесанс- как первая секс революция.....

Тимур! Ты сам увел меня в историю христианства...а лишь высказал своё мнение о периоде становления христианства. А насчет ренесанса у меня тоже есть мысль....Все храмы, в той же нынешней Италии расписывались живописцами лишь для того, чтобы привлечь новых адептов в церковь....ведь это, роспись, картины могли позволить лишь зажиточные люди , а простой народ не мог то лицезреть....это ещё один пряник, с помощью которого христианство насаждалось...

А у многих народов появилась письменность именно благодаря Христианству...Наша кирилица тоже...Были и позитивные моменты....не может система вроде церкви действовать только во вред, она тогда самоликвидируется...Смутное время не имеет смысла рассматривать без учета фактора внедрения и становления религии....Эллада имела устоявшуюся религию, каноны и устои-их система имела мало ограничений, вот и плодились философы и механники....Однако их замкнутость на себе стало причиной поражения в войнах-ведь новое вооружение не разрабатывалось....Как следствие хирение и деградация.

ПО ТЕМЕ Салют поклонникам Фоменко!;-) Лично я считаю, что другой(не обязательно альтернативный) взгляд интересен и даже полезен. Вся фишка тут в единственном - другой взгляд должен быть ОБОСНОВАН и СФОРМУЛИРОВАН. Если этого нет, а просто восклицания - "Все врут! Всё было не так!!!" - то это, в лучшем случае - манера оригинальничания *такая;-) , в худшем - критиканства, скрывающая за собой нежелание осваивать предмет глубоко и брать ответственность за своё мнение.

Ну и к чему сей слог был? Зафукать зафукал, а вот ниче толкового не предложил...Это что способ так самовыразиться?

А у многих народов появилась письменность именно благодаря Христианству...Наша кирилица тоже.-
----------------------------------------------------------------------------
Но то же уиверждается именно в христианской литературе....было бы наивным полагать, что религиозники призналибы главенство чего-то другого....ведь следуя постулатам церкви получается, что только христианство и есть истинна в последней инстанциии....и именно благодаря христианству развивается наука...приписывают себе не свои заслуги...

Горыныч,а христианство князь Владимир выбрал по принципу красивости храмов.Глянул-лепотаааа!:):):)

Альтернатива, возможно в том, что не будь религии в виде тормоза науки, мы бы имели танки и ядерное оружие значительно раньше...А ткт стоит подумать-а надо ли это было, в плане развития цивилизации...То же верно и про Гитлера-не напади он на Союз-имел бы ядерное оружие к 44-45 году....и кирдык..Щас бы мутантами ходили с немецким акцентом...Анализируя ход истории человечества приходишь к выводу, что что то незримо вмешивается в ход событий...и то что казалось ужасом, на самом деле является благом...

Тимур! С тобой стоит согласится в плане добра и блага науки. Что кажется злом на малом промежутке времени оборачивается добром на более протяженном....начинает представляться добром...это касается того же Лысенко, который выступал против развития генетики....ведь сейчас мы видим, что это зло....мы ничего не знаем о деятельности мозга, причины сознания, феноме самоизлечения, но стараемся залезть в геном человека, изменить его , как нам представляется из лучших побуждений....но в то же время блокируются природные процессы о которых мы ещё не знаем, но косвенно можем подтвердить их....

А если вернутся к христианству, то тут возникает вопрос из недалекого прошлого. Так Александр первый создал библейское общество, которое ставило своей целью перевод БИБЛИИ на кирилицу, подчеркиваю кирилицу...А до этого перевода не было? Значит не было...а тогда как священники несли слово Божье? Или они были настолько грамотными, что знали греческий и идиш (иврит)? ИИли было полно учителей полиглотов, даже в глубинке?

тогда надо вспомнить первый Еникейский собор...сопоставить сколько туда прибыло подвижников-сколько уехало....там же убирались лишнии главы из писания, да и целые Евангелии от неугодных свидетелей жизни Христа...Люди тогда проще избавлялись от неугодных-яд, удушение...В принципе и пара последующих соборов, занимались в основном убиранием лишнего, с их точки зрения...

На том же Никейском соборе, как гласят церковные источники голосовали признавать женщину человеком или нет. И оказалось, что простым большинством голосов всё же решили признать за женщиной высокое право называться ЧЕЛОВЕКОМ. Также голосовали за Христа- бог или человек...Но это взгляд церкви. Альтернативных источников, которые могут подтвердить или опровергнуть нет

Второй момент- почему только в 1700 году Петр решил ввестилетоисчесление от рождества Христова? А почему раньше не вводили? А как раньше считали? С какого момента?

Есть сопоставление фактов...К примеру приехало 300 человек, а уехало 250....куда делись и с чем были не согласны...Думаю об этом можно найти информацию...впрочем современная религия так ортодоксальна и неактуальна, что копаться в их грязном белье уже нет смысла...Они сами себя изжили...

Про Петровские реформы...На мой взгляд эти его действия помогли сдвинуть Русь ибо полюбляли да полюбляют наши люди цепляться за старые догмы и не любят думать...Посему думают за них...и прививают новизну через календари, праздники, обычаи...

Вот и я о том же, что мы живем в постхристианскую эпоху...религия, как институт власти утратил своё значение..на её смену пришли информационные технологии, скачок в развитии средств коммуникации....тем более, что с развитием науки её догмы и постулаты все больше и больше выявляют противоречивость, абсурдность и несоответствие взглядам науки.....но история религии тем и интересна, что она позволит нам понять, почему наше общество стало таким...

Скорее история религии-это единственное письменно зафиксированное свидетельство той эпохи...Нам попросту более не на что опираться в изучении цивилизации...

Но если допустить, что сведения в ээтих источниках не соответствуют действительности, то и вся история цивилизации ставится под сомнение? Ведь мы же знаем, что историю пишут победители....А вот ещё один казус из христианства...почему Патриарх появился только после революции, а до этого был коллегиальный орган- Синод? Значит было несколько религий, отличных друг от друга- первое что напрашивается....

вся - а лучше сказать ЛЮБАЯ история - неверна... это реконструкция событий через призму современности...

И почему после революции заговорили об обновленной Церкви? И что значит обновленная?

Страны где были войны и эпидемии. где происходило массовое переселение народов,тникогда не узнают свою историю...Их история это собрание мифов и легенд+археологические расскопки и их же домыслы по поводу найденных артефактов...

...почему Патриарх появился только после революции, а до этого был коллегиальный орган- Синод? Значит было несколько религий, отличных друг от друга- первое что напрашивается....Сегодня 17:38----------мне видится, что тут дело в контроле..Контролировать одного человека легче нежели орган с многочисленными участниками...

мне как бывшему в некотором роде историку даже читать неудобно:-D

с другой стороны - а кто его знает истину? да никто.. так что удачи в обсуждении такой важной темы, нехарактерной для МВ:-D (F) (F) (F)

Тимур! Вот ещё ты один миф озвучил- это массовое переселение народов....Взять к примеру Царьград- центр Восточной части Римской Империи, как говорят историки..там христианство одержало верх. Но пришли турки -османы , завоевали его, сделали своей столицей. Откуда пришли? Где они обитали? А если большинство народа пришло, значит у них была хорошая организация общества, сильные государственные институты....Но откуда они пришли никто не знает...где была их столица...почему покинули насиженные места? Одни вопросы....