[Адамов]

Михаил против ножа очень эфективны подручные средства.Палка,бутылка и т.д и т.п.Держа в руке подручное средство *можно также наносить удары.Ты попробуй сделать захват или залом держа в руках палку.Или если у тебя есть возможность работать против ножа палкой ты ее выкинеш и начнеш боротса с противником?Если у тебя в руках палка или бутылка то это уже отпугивает противника.Он видит что ты тоже вооружен.Я уже писал что на меня попер с ножем пьяный.Я схватил тубаретку и он остановился.И все слава богу кончилось мирно.Если я пишу ударник то я не всегда имею в виду только боксерские удары.Есть и в других БИ тоже очень эфективные удары.Владея только боксерскими ударами действительно очень трудно победить борца.Поэтому борцы часто выигрывают у боксеров.Как я понял ты занимался только борьбой и поэтому имееш слабое представление о других ударных стилях кроме бокса.

[Alexpord]

Эдуард, а вин чун - это бокс или борьба? Или смешанный стиль?
Если смешанный, то это уже другая тема, то зачем ты этот вин чун сюда притащил???
Или Тебе можно от темы отходить, а другим нельзя?
Логики не понимаю.С полицейскими: безбилетник, он - агрессивный хулиган? Извини, не знал. Тогда полицейские просто лохи в твоем примере. Хотя пистолет все равно победил по итогам, изначально-то спор зашел о том, что круче, нож или пистолет, напомню.

[Alexpord]

Эдуард, я продолжаю тебе поражаться. Это ты ловко придумал, про палку, бутылку и т.п. Сначала придумал, что они у тебя есть и они эффективны, а потом предлагаешь их выкинуть и защищаться руками. Типа, почувствуй разницу. Беда только в том, что разговор начинался без палки, бутылки и т.п. По поводу работы палкой (бутылкой, зонтом, табуретом, *мечом, ножом, шестом и пр.) против ножа есть (ты не поверишь!!!) специальные техники в БИ. И они очень мало на ударах руками акцентированы, в основном действия предметом и перемещения. Согласись, что бить вооруженного холодным оружием противника руками просто глупо, если имеется палка, бутылка и т.п.
По поводу занятий я уже где-то писал: САМБО и РБ, карате, бокс, айкидо. А также хоккей, футбол, плавание )))))

[аристарх]

Блин, народ, ну когда закончатся эти децкие вапросы типа, что лутше, кто сильнее, а?
Лутше и сильнее то и тот кто лутше подготовлен и не важно бокс это или борьба, карате или кунг - фу ну и так далие!

[Alexpord]

Ну, Максим, это ж такой повод письками помериться!!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))
Типа, я занимаюсь (нужное вставить) - и уже поэтому безмерно крут!!!
А ты говоришь, что еще и прогрессировать необходимо... Прям разрыв шаблона какой-то!! :-D

[Адамов]

Михаил то что борьба не всегда работает на улице на 100% это не только мое личное *мнение.У нас только в Германии в вин чуном занимаютса более 50 тыс человек.А также спецподразделения в Германии,Италии,Венгрии тоже.И везде применяетса в основном ударная техника.В Америке некоторые спецподразделения перешли на вин чун уже в 80х годах.Они переняли опыт ближнего боя у вьетнамцев
которые применяли ударные техники не в спортзале,а на войне.На тренировках израильского спецназа по системе крав мага если 2 бойца упали в поединке на пол,то им надо в течении 5 секунд встать на ноги.Или потом подходят другие бойцы и начинают пинать лежащих.
То есть как это бывает на улице если к противнику походят друзья на помощь.Я бывал на семинарах по уличной борьбе моего знакомого немца.Он 18 лет занимался борьбой и работал долго охраником в дискотеке.Он говорил что на улице ВСЕГДА кобминировал УДАРЫ *руками и ногами с бросками и захватами.

[Адамов]

Он тепрь преподает филипинское БИ эскрима.Это БИ в основном работает с оружием(палка,нож,меч)Это тоже ударное БИ.У нас в Германии спецназ тоже паралельно с вин чуном занимаетса эскримой.Тоже не для спортзала.Действительно эфективный стиль долженработать в любом месте и в телефоной будке и в ресторане и в горах.В целом на нанесение ударов уходит меньше времяни и затрачиваетса меньше энергии чем на борьбу.Ав реальном бою каждая секунда дорога и энергию надо береч если протвников много.Есть бойцы которые могут нанести 3-4 эфективных удара в секунду.А еслиу спецназовца одет бронежилет и рюкзак?И гранаты и рожки от автоматаЕму наверно очень неудобно боротса?При этом стоя на ногах он может наносить удары.

[Аврашков]

Здуард, таких людей, наносящих 3-4 удара в секунду, не существует. Должно быть, ты тогда не знаешь, как подсчитывается количество ударов в секунду. Считается количество ударов нанесенных за 10 секунд. Если ударов было 30. значит за секунду-3 удара. Но это не значит, что раз-и 3 удара есть. По моему любой, кто занимается рукопашкой, способен нанести в секунду 3-4 удара, а то и больше. И еще, ни один спецназовец в мире не обходится без спецприемов и приемов борьбы... Особенно при задержании преступников. Просто все зависит от обстановки и обстоятельств задержания...

[Alexpord]

Эдуард. Я еще раз вопрос напишу: ВИН ЧУН - ЭТО БОКС ИЛИ БОРЬБА???Как он вообще коррелирует с темой треда?
С какой стати ты его сюда притащил?

Теперь уже и Эскриму приплел. Это что, бокс? Или борьба?

И еще. Ударный стиль с предметом (палкой) против ножа - это что? Чем ударяют-то? И как нож в таком случае блокируется/изымается, расскажи еще?

[Alexpord]

Теперь по теме, в свете всяких постов Эдуарда.Чем все-таки отличаются борьба и бокс? Или, шире, "борцовские" БИ и "ударные"?
Думаю, что основным поражающим фактором. То есть "ударные" подразумевают "забивание" противника ударами, затем, при необходимости, добивать, "борцовские" подразумевают того противника жестоко заземлять (бросками, в основном) и, при надобности, контролировать/добивать.