[Marty Gvow]

сама то как начала забыла?
темя для *бесед *а *не для *выяснения *кто *ПРАВ.

[Marty Gvow]

Али... мы не обсуждаем религии тут.. мы в принципе *полемизируем *о Боге *как таковом.

[Marty Gvow]

темя *моя *имею полное право *судить..:-P

[Gae Hooker]

Али.....чую...попахивает не очень хорошими вещами.....Но вы просто не читали,наверное тему.которую удалили....просто вывели когда уже людей.....а свое отношение и к Храму и к Вере,я уже высказала....ПЫ.СЫ..Нельзя презирать людей....нехорошо это...И жизнь может жестоко научить(я не о вас.Али)(ch)

[Marty Gvow]

я искренне уважаю верующих * вне зависимости от выбранной ими религии ..
однако *сам *ставлю подсомнение сому концепсию БОГА

[Marty Gvow]

Как определить без помощи разума, правда ли, что божество открылось людям? А между тем ведь разум осужден религией! Она запрещает нам прибегать к разуму при оценке ее догматов, построенных на чуде; она то и дело обрушивается против суетного разума, объявляет его немощным и беспомощным, часто видит в нем бунт против бога. Для того чтобы судить о божественном откровении, надо иметь правильное представление о божестве. Но откуда почерпнуть это представление, как не в том же откровении, так как наш слабый разум не может подняться до познания всевышнего? Итак авторитет откровения должен доказываться самим откровением. Это порочный круг, однако мы все же сделаем попытку: заглянем в книги, которые должны просветить нас и которым мы должны подчинить свой разум. Находим ли мы в них отчетливые представления о боге, слово которого возвещается в этих книгах? Как быть с его атрибутами? Этот бог наделен ворохом противоречивых свойств, делающих из него неразрешимую загадку. Если предположить, как это делается, что откровение исходит от самого бога, то как положиться на христианского бога, который рисуется здесь несправедливым, коварным, скрытным, расставляющим сети людям? Этому богу доставляет удовольствие обольщать людей, ослеплять и ожесточать их, он обманывает их своими знамениями, вводит их в заблуждение, наводит на них ослепление. Священное писание и отцы церкви всегда изображают бога в качестве обольстителя. Он допустил, чтобы змий обольстил Еву; он ожесточил сердце фараона; Иисус Христос является камнем преткновения. Вот под каким углом зрения нам изображают божество.

[Marty Gvow]

Влад *видно *пропустил..так что специально *для него повторю>>>> откровение, исходящее от праведного и благого бога и необходимое всем людям, должно было бы быть столь ясным, чтобы все могли понять его. Можно ли оказать это об откровении, на котором зиждется *христианская религия?
Элементы Евклида понятны каждому, кто хочет понять их; его произведение не вызывает никаких опоров среди геометров. Обладает ли библия такой же ясностью? Разве не вызывают ее богооткровенные истины вечные споры среди богословов, объявляющих их нам? По какой превратности судьбы священное писание, результат откровения самого божества, нуждается еще в комментариях и в наитии свыше, чтобы люди могли понимать его и верить в него? Не странно ли: это писание должно служить руководством всем людям, а между тем его никто не в состоянии уразуметь! Не жестоко ли, что самое важное для людей менее всего известно им? В религии, данной всевышним для просветления рода человеческого, все оказывается тайной, темным, спорным, ненадежным. В Ветхом и Новом завете заключаются насущные истины для человечества, а между тем никто не в состоянии понять их; каждый толкует их по-своему, богословы никак не могут спеться относительно правильного толкования их. Не довольствуясь тайнами в священном писании, попы из века в век сочиняли новые тайны, и христиане обязаны верить в них, хотя божественный основатель их религии ни разу не говорит об этих тайнах.

Екатерина конечно можно.. он пишет про путь Христа.. этим именем в средневековье истреблялось все нехристианское население.. его именем сжигали инквизиторы инакомыслящих..поэтому еще раз спрашиваю что есть путь Христа и его смысл?

Зачем нужно Солнце? Можно ли дать этому объяснение?

[Marty Gvow]

замечательно!
Своими словами *тогда *и *растолкуй пожалуйста *что имел в виду спрашивая : можете привести примеры поиска разума вне материи без существования Высшего Разума?