[Marlon Fish]

А Иван грозный? А какие цари его не уничтожали?

[Tess Sti]

Я пишу уничижать, это не уничтожать. Иван грозный стал первым царем, этого не забыть. За все годы своего правления он через суд казнил чуть более шести тысяч человек, назначил семьям пенсии, подал списки казненных в синодики. В то же самое время королева англии Елизавета первая ТОЛЬКО за один год казнила более 90 000 своих дворян, во главе с племянницей, бывшей королевой Англии. Это никак не отразилось на ее имидже властительницы. а мы пеплом головы себе по науськиванию сраной иностранщины по поводу Ивана Грозного. Опять двойные стандарты?

[Gene Pool]

Казнил, казнил! Особенно, года поход на Новгород устроил, попутно несколько городов сжёг и разграбил с истреблением живших, а население Новгорода истребил практически всё !

[Gene Poo]

Ну...понесло...Главное нам сто грамм, для запаху. а дури у нас своей хватит....

[Forrest Gvi]

Ну если уничижая- возвышают, то это наверное не такой и грех.

[Marlon Fish]

У царей и методы были царские. Народ был средством для поднятия величия государства и усиления власти.

[Tess Sti]

Петр 1 исковеркал реформы, начатые Юрием.

[Marlon Fish]

А у нас каждый новый правитель коверкает всё, что делал предшественник и делает всё по своему. Каждый хочет оставить след в истории и войти в неё реформатором, а не последователем чьих-то идей. Пётр здесь далеко не единственный.

[Нежность]

Иван Грозный расширил территорию России, присоединил Сибирь. все Поволжье. потроил города. Прекратились набеги татар. Развивалась культура. книгопечатание. Он сам оставил потомкам. написанные прекрасным слогом и глубиной мысли. письменные источники. Методы были жестокие. но это были методы его времени. В Европе были правителеи не менее жестокие. один Карл 5 чего стоит! А Генрих 8?

[Dr Croak]

Реформ без жертв и казней не будет. :-) Мы не в "мудром Китае" и не в "цивилизованном Западе", мы даже не "философский Восток", а так, середина на половину, с резкими перепадани от нищеты до богатства, от мудрости до безумия и от философии до примитива. Это значит придет к власти оппозиция, разнесет всё и всех что было до, по рубит головы и ... будет всё по старому, по тому что по другому не умеют. :-D
В Узбекистане говорят - "Черная собака, белая собака - всё равно собака!". :-)