> Здоровье мужчины > Здоровье > Лечение микро-микроинсультов

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 13.06.2008, 10:35   #1
Боря
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сонапакс - неплохой. Но, опять-таки, кардиотропные эффекты. Галоперидол лучше. Да и хлорпротиксен тоже, пожалуй, получше будет на ночь.
Паксил у пожилых идёт хорошо. Но, естественно, по показаниям. Если Вам кажется, что у бабульки депрессия, потому что она сварлива, то это значит, что Вы плохо прочитали учебник У неврологов это случается сплошь и рядом. Кстати, тест на депрессию - тоже не показатель. Это всё амерские штучки. Только клиника, господа, только клиника даст Вам ответ на вопрос, есть ли у больного депрессия. Вообще, в старческой клинике спутанность встречается на порядки чаще, чем депрессия.
Амитриптилин разных производителей, действительно, отличается по своим эффектам. Как говорится, не все йогурты одинаково полезны. А вот случаи, когда дама лечила головную боль напряжения амитриптилином, и он ей помогал, слышал много раз и видел таких больных. Неврологи! Это, как раз, скорее всего, больные с маскированной депрессией. Потому и помогает антидепрессант.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2008, 10:35   #2
Игорь
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как психиатр, видевший не одну сотню "бабулек", как Вы изволите выражаться, категорически не соглашусь, что "в старческой клинике спутанность встречается на порядки чаще, чем депрессия". Спутанность спутанности рознь. А количество пропущенной депрессии, аккуратно описанной как деменция, просто ужасает. И чаще всего потому, что снисходительный коллега лет 30-40 не утруждает себя догадкой, что пожилой человек тоже может страдать депрессией. "Они старые - у них деменция". Про то, какие круглые глаза делает этот самый коллега, а к нему в придачу и родственники, уже списавшие старика в "дураки" и счастливо потирающие руки - рассказывать не буду. Могу только рекомендовать психиатру, который дорожит репутацией, при подозрении на депрессию (в том числе и по динамике расстройства) вместе с глиатилином или акатинолом назначить леривон или СИОЗС по крайней мере на месяц. За этот месяц станет вполне очевидно - есть ли депрессия (по динамике), и месячный прием антидепрессанта ex juvantibus никого не разорит.
Про фенибут и пантогам оч хочется почитать, кто это придумал и по какому случаю. Потому как и без того, и без другого как-то получается обходиться.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2008, 10:36   #3
Рома
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну, будьте Вы к нам снисходительнее. Ведь это слово, руководствуясь которым можно прожить всю жизнь
Бабулек хватило и на мою долю.
Если у больного наблюдается когнитивный дефицит, никто ему сразу не ставит клеймо "дурак". Мы тоже знаем, что о глубине дефекта (и шизофренического, и органического) при депрессии судить сложно. Однако, использовать антидепрессанты без достаточных на то оснований, просто потому, что, несмотря на отсутствие признаков депрессии (она может присутствовать, а может и не присутствовать), есть желание действовать по принципу "на всякий случай, а вдруг" - согласитесь, не совсем корректно.
А то, что у Вас получается обходиться без хороших, проверенных ноотропов (например, пантогама) ещё не значит, что их нужно снимать с производства за ненадобностью.
Надеюсь, не очень разозлил Вас. Ничего личного... А снисходительность - хорошее слово
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2008, 10:36   #4
Ира
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вторично прошу просветить меня насчет пантогама. Зачем его пожилым? И кто его назвал "хорошим и проверенным": Те же вопросы и к другим препаратам, которые Вы имели в виду. Проверенных в клинических испытаниях с хорошим дизайном ноотропов всего два - глиатилин и акатинол. Пирацетам показал влияние на тромбоциты (если я правильно помню), но какое отношение это имеет к когнитивной функции - убейте, не пойму. Снисходительность - хорошее слово во взаимоотношениях с пациентами. Но не с коллегами, перегружающими и без того не самые молодые печени пациентов ноотропилами (а то и циннаризинами не дай Бог). Кроме того, у пожилых часто депрессия манифестирует именно когнитивными нарушениями, поэтому точно сказать "депрессии здесь нет" очень трудно. Старческая депрессия - ловушка для очень многих матерей и бабушек.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2008, 10:36   #5
Боря
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Для меня непонятен сам термин "дизайн исследования". Что это такое - интуитивно ясно. Но можно, всё-таки, как-нибудь подробней вербализировать, чтобы стало очевидней, какое исследование удовлетворяет уважаемую Ириш?
В пожилом возрасте депрессия может (и, чаще всего, так и бывает) СОПРОВОЖДАТЬСЯ (а не МАНИФЕСТИРОВАТЬ - разницу чувствуете?) когнитивными нарушениями. Однако, депрессия, всё-таки, не исчерпывается этими нарушениями. Когнитивный дефицит при депрессии вторичен и является проявлением брадипсихии на фоне текущей мозговой органики. Поэтому для того, чтобы поставить диагноз "Депрессия", необходимо основываться не на когнитивных нарушениях, а на наблюдаемых у данного больного расстройствах, относящихся к кругу депрессивных.
Кроме того, в самом начале обсуждения данной темы я, мне кажется, достаточно подробно описал картину именно спутанности, а не депрессии. Эти два расстройства по клинике существенно различаются. И перепутать их, на самом деле, не так-то просто...
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2008, 10:36   #6
Толя
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дизайн исследования - это условия, при которых оно проводится.
Любой курс по доказательной медицине, также книжка Флетчеров "путеводитель читателя медицинской литературы" (на русском).
В начале темы Вы, уважаемый Аликпост, описали некое состояние, которое может быть симптомом по крайней мере трех известных мне состояний. И однозначного лечения это состояние не имеет - всегда надо определять его причину. Про слово "микроинсульт" Вам уже рассказали.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2008, 10:37   #7
Коля
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Про слово "Микроинсульт" я ,не поверите, знаю... Использовано оно было, как раз, для того, чтобы определить конкретную нозологию "некоего состояния". И, следовательно, для того, чтобы, избежав обсуждения причины появления данного расстройства (чем мы с Вами, увы, занимаемся), сосредоточиться именно на его терапии.
А пантогам, поверьте, хороший препарат. Более мягкий, в отличие от пирацетама-ноотропила, меньше побочных эффектов в виде усиления спутанности. Обладает даже определённым антиобсессивным действием, хотя это уже и из другой оперы.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 19:32   #8
Астерикс
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Дигидрокверцетин плюс надо пить в качестве профилактики, но только конечно посоветовавшись с врачем.
Астерикс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2011, 16:35   #9
viagra-plus
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рома Посмотреть сообщение
Ну, будьте Вы к нам снисходительнее. Ведь это слово, руководствуясь которым можно прожить всю жизнь
Бабулек хватило и на мою долю.
Если у больного наблюдается когнитивный дефицит, никто ему сразу не ставит клеймо "дурак". Мы тоже знаем, что о глубине дефекта (и шизофренического, и органического) при депрессии судить сложно. Однако, использовать антидепрессанты без достаточных на то оснований, просто потому, что, несмотря на отсутствие признаков депрессии (она может присутствовать, а может и не присутствовать), есть желание действовать по принципу "на всякий случай, а вдруг" - согласитесь, не совсем корректно.
А то, что у Вас получается обходиться без хороших, проверенных ноотропов (например, пантогама) ещё не значит, что их нужно снимать с производства за ненадобностью.
Надеюсь, не очень разозлил Вас. Ничего личного... А снисходительность - хорошее слово
ООО. Да я с вами согласен
viagra-plus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.


Вид форума:

форум мужчин
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс