в связи с занятостью последнее время упустил возможность поучаствовать в дискусии но мое частное мнение совпадает с мнением ув. секретаря, которое в свою очередь совподает с частным богословским мнением (теологуменом) достаточного количества святых отцов, которое в свою очередь не противоречит основному учению церкви о спасении (догмату). рассуждать именно в таком порядке имеет право и возможность любой христианин. ув. александр н. пошел обратным путем за что и был на мой взгляд совершенно справедливо забанен.

думаю, что совет о 20-30 секундах имеет смысл для тех, кто обрел вышеописанный навык, так как их уму это уже подвластно. а до того, непрерывный поток помыслов и разнообразных ощущений (порою тонких, не заметных для внимания молящегося) будет тем сильнее, чем искусственнее будет способ молтитвы. поэтому, на начальном этапе нужно просто количество, конечно при условии, что человек не мнит себя молитвенником. а сколько и с какой скоростью это весьма индивидуально.

я полностью поддерживаю. труд святителя игнатия о молитве иисусовой наиболее полный и доступный для каждого. там собраны все избранные советы святых отцов о этом подвиге. там так же есть ссылки на труды всех отцов о молитве иисусовой (в частности схимонаха василия). нам просто надо помнить, что молитва иисусова - это мощное оружие против врага. а оружием надо умело пользоваться иначе можно повредить себя.

в какой-то реплике в этой теме я услышал, что на четки нужно иметь благословение духовника. это неправильно. четки имеют свое существование от времен пахомия великого, когда было множество монахов, которые не умели считать. хотя иметь благословение не помешает (на благое дело). но это не обязательно.

довольно просто. но не молитвой ,а способом молитвы. вы наеврняка слышали предупреждение святых отцов о прелести. многие, употребляя неправильный образ молитвы повреждались умом и губили свои души.

мы говорим с вами о разных вещах. можно молиться и своими словами. но при этом не допускать никаких фантазий и лицемерия. может и не нам грешным судить как молятся люди. да я и не сужу никого, как вы заметили, но нам святые отцы для того и оставили свои бесценные труды, чтоб мы с вами их читали, а не просто празднословили на эту тему. были приведены много примеров неправильных способов молитвы, когда люди вредили себе, впадали в самомнение и бесовскую прелесть. после этого кончали жизнь самоубийством или впадали в сумашествие. оставались духовно неисправленными до конца своей жизни. это и есть тот момент, когда себе можно повредить молитвой (точнее способом ее употребления). простите.

всё таки я настаиваю на том что имено молитвой повредить себе нельзя. ведь можно в любой остановке,например едишь в автобусе.рядом люди разговариваюь,толкают тебя,в салоне играет музыка. а ты отключаещься от всего и читаещь молитву. а впадание в прелесть так то от гордыни,а не
от молитвы.