> Форум мужчин, главный раздел форума > Политика России. Общественные проблемы. > История Талышского народа: Глава "Переживающие этноцид"

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.03.2010, 17:02   #831
и
Новичок
 
Аватар для и
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я тоже не самый главный знаток.Но из того,что мне приходилось читать,полностью с Вами согласен.Даже если отбросим Ману,Мидию и другие,а сосредоточимся исключительно на Кавказкой Албании,то и она не была мононациональной страной,а являлась союзом 26 национальностей.
и вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:03   #832
Tess Stic
Гуру
 
Аватар для Tess Stic
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 781
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ильгар, У.Черчиль сказал для Британии то же самое, что все другие государства делают без высказываний. Если Азербайджан - нормальное государство, то у него не может быть интересов президентов, и не может быть братьев - других государств. Так могут говорить только наивные, ничего не смыслящие в государственной политике мальчишки или дилетанты от политики. Тезис о братстве Турции, подписавшей Карсский и Московские договоры и является или дилетантством или жульничеством, но в любосм случае не является ни полезным, ни правдивым. Политика - это не искусство жульничества, это искусство достигать возможного.Греки-урумы, курды, лазы, арабы и потомки балканских янычаров никакими братьями татам, терекеме и талышам, а тем более лезгинам и прочим алпанцам не являются. И монголовидные ерюки тоже не родственники терекеминцев-гызылбашей. А если два политика делают за счет своих государств свои делишки, то это братством народов и государств называть безнравственно. Вы так не считаете?
_____________________________
Огард б?шт?, Толъш!!!
Tess Stic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:18   #833
и
Новичок
 
Аватар для и
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сабарз мы не забыли,как с теми же самыми турками воевали.Но все мы сегодня живем не в 11 или даже в 19 веке и сегодня есть интересы государства,вне зависимости от исторических параллелий.Диктует нынешняя конъюнктура действовать так,что делать? Приходится так.Здесь главное найти "золотую середину",что к сожалению не всегда удается.
и вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:18   #834
Tess Stic
Гуру
 
Аватар для Tess Stic
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 781
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Даже если отбросим Ману,Мидию и другие,а сосредоточимся исключительно на Кавказкой Албании,то и она не была мононациональной страной,а являлась союзом 26 национальностей.
Я признателен за Ваше понимание, Ильгар и поддержку. Приятно беседовать с такими людьми. Отбросив Ману и Мидию, мы отбросим и Тал ыш, как восток Страаны Кадусов. Но дело не в этом. Я , конечно, согласен с древними авторами, сказавшими о 26 языках в К.Албании и даже 300 языках на Кавказе. Даже половина 26-ти не убирает факта полиэтничности страны, что и явилось впоследствии платформой для естественной (а порой и насильственной) языковой ассимиляции в этом регионе. Именно Арран более других подвергся лингвоассимиляции, даже ираноязычный Ширван (Вагаркана) стала терять свои языки (диалекты) уже в последние два века. Талыш и Джар еще позже - с советского периода. И несмотря ни на что "лингвистические мешки" типа килитского (НАР) сохранялись и сохраняются. Этнополитику АР надо срочно менять - она опасна. НКР - пример!
_____________________________
Огард б?шт?, Толъш!!!
Tess Stic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:26   #835
и
Новичок
 
Аватар для и
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сабарз потеря национальной самоидентичности наверное для народа Азербайджана стоит наиболее остро,чем для многих других.Будучи полигоном столкновения интересов стольких держав,странно пытаться найти заповедники внутри страны(хотя они есть),но в целом многое размыто,многое утеряно.Даже на таком клочке ,как Апшерон,есть местности,где в СУраханах и Балаханах есть этнические группы,которые до сих пор говорят на одном из диалектов фарси.Но это скорее исключение,чем правило.
и вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:30   #836
Tess Stic
Гуру
 
Аватар для Tess Stic
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 781
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Диктует нынешняя конъюнктура действовать так,что делать? Приходится так.
Не могу согласиться с подобной коньюнктурой. Что дает нам, как государству поддержка ататюркизма и пантюркизма? Бо'льшая часть азерб. бизнеса находится не в Турции. Стратегически и географически мы больше зависим от России и Ирана. А это и определяет коньюнктуру. Однако власти делают на 180 градусов обратное! У них и у государства противоречащие друг другу интересы!!! Это незаметно лишь самым наивным или безразличным. Говорится о состоянии войны, но покупаются виллы в Эмиратах. Разве виллы заменят штурмовики и ракетные установки? Почему до сих пор не прессуется монополизм? Почему правительство не разбилось в щепки ради создания среднего класса - основы любого госудаврства? Почему АР непривлекательна даже для своих граждан в плане бизнеса?
А Вы говорите, что приходится ТАК. ТАК - это крах государственности. Кто заставляет делать ТАК? Мы неоколония с марионеточным режимом или суверенное государство?
_____________________________
Огард б?шт?, Толъш!!!
Tess Stic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:40   #837
Tess Stic
Гуру
 
Аватар для Tess Stic
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 781
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

потеря национальной самоидентичности наверное для народа Азербайджана стоит наиболее остро,чем для многих других
Самоидентичность народов Азербайджана уничтожается самими правительствами Азербайджана. Однако в 2000 году власти АР подписали и в дальнейшем ратифицировали все основополагающие обязательства для вступления в Совет Европы. Но, здесь и заключается самое большое НО. Ни одно из обязательств правительством до сих пор не выполнено. Возникает вопрос - Нужно ли нам такое правительство и парламент, такая партия власти? Мне кажется, что народ просто обязан себя спасти себя. А он может это сделать лишь выдвинув наиболее чистых и талантливых представителей. Таковых в стране почти не осталось, поэтому народ, к сожалению, обречен. Исключения по Конвенции Европы превращаются в правилор, охраняемое государством, но это приведет к самоидентичности и национально-государственному взгляду, поэтому власти всеми силами стараются всех превратить в быдло без идентичности.
_____________________________
Огард б?шт?, Толъш!!!
Tess Stic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:48   #838
Doug Withi
Новичок
 
Аватар для Doug Withi
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

в СУраханах и Балаханах есть этнические группы,которые до сих пор говорят на одном из диалектов фарси.
Ильгар, дружище, это татский язык называется...
_____________________________
Уходите по-английски. Не дожидайтесь, пока вас пошлют по-русски
Doug Withi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:51   #839
Tess Stic
Гуру
 
Аватар для Tess Stic
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 781
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Здесь главное найти "золотую середину",что к сожалению не всегда удается.
Золотая середина описана в Хартиях и Конвенциях, а механизмы претворения в жизни ледат в ликвидации горбачевского института наместников глав ИВ и полной передаче власти муниципалитетам. А это превратит сразу АР в АФ- Азерб. Федеративную Республику. Власти ужасно боятся этого, потому что этнические единицы с ними шутить не станут и выжмут из желудков все содержимое, обрубив удлинившиеся руки. Может только "тюркам" подольше мозги пополощут, но и это быстро закончится - примеры заразительны.
_____________________________
Огард б?шт?, Толъш!!!
Tess Stic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:55   #840
Tess Stic
Гуру
 
Аватар для Tess Stic
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 781
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ильгар, дружище, это татский язык называется...
Не знаю почему, но предпочитаю называть татский язык его законным именем парси, потому что от формы "пахлави" он все-таки ушел, а старое название пока что никем не использовано. У персов "фарси" - на арабский манер звучит. Так что для меня речь сураханцев - древний хорошо забытый в русско-татарских 19 века школах язык парси.
_____________________________
Огард б?шт?, Толъш!!!
Tess Stic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +3.


Вид форума:

форум мужчин
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс

Яндекс.Метрика