- Ответить в теме

Дополнительные опции
Оценить тему Если хотите, вы можете оценить эту тему

09.05.2008 13:46
Класс	бог гордому противится, смиренному же дает благодать... но как объясняют современные богословы:- господь никого не наказывает, и не награждает. свойство божества невыразимы. бог есть любовь. нас истязают собственные страсти. верно замечено - скорби от мира, который нас начинает не любить, и у которого есть что в нас. гордыня наша виной всему, мы даже когда ко господу идем, с собой гордыню тащим, увеличивается ведь наша ,,праведность,, - отсюда и скорби. огромная у меня проблема в этом, очень насущная проблема. не получается быть простым и смиренным. ...особеный ведь я. ...не могу как все. лабиринт какой-то. чем сильнее напрягаюсь, тем больше гордыня и ,,святость,,. порой очевидно, что если заниматься делами мiра, то и греха меньше делаю. устал сильно, от поисков и мучений и не живется как всем. подскажите братия.
09.05.2008 13:45
Антип	средний класс ет впечатления, что едва становимся чуть горячее, будто преградой возникают скорби, причем исходящие, как правило, именно от мiра? И не могут ли скорби быть некими "метами", "вешками" правильности выбранного пути, эдакими буями для обозначения фарватера? Помните о простой женщине, пожаловавшейся батюшке, что, кажется, мол, Бог ее позабыл? На вопрос, с чего это она взяла, ответила: пять лет уж не болею... Что-то в этом есть.
09.05.2008 13:45
незарегистрированный	Вот по поводу скорбей, иной раз удивляюсь, что их практически нет. Все почти хорошо. Может у всех мера разная. Или принимать это за признак оставления Богом - "его же любит Господь, наказует; бьет же всякого сына, которого принимает.." - но вроде на душе тоже светло... В общем я не понимаю еще выскзывания преп. Никона Оптинского: "В настоящее время спасаются только скорбями...". А может, те "маленькие" "скорбишки" которые у нас есть - это и есть наша мера, а мы и ее не вытягиваем...? Зачем на нас вешать лишнее, если мы ,,в русле,,? Зачем стимулировать любимое чадо, если и само оно разумно? … вовсе не догмат, что в наше время только скорбями спасаются. Тем более время, путь и место этого мiра, и личное время и путь не одно и тоже. Другое дело если мы не холодны не горячи, хотя вроде при Церкви, но перестали стремиться. Вот это то и страшно. Об этом ведь наша речь. Все таки большинство нас видимо, более не разумны,чем люди в прошлом.
09.05.2008 13:43
Верю	вся правда. подумалось мне о всем этом: а ведь это у нас от невнимательности. нам многим теперь хорошо, вроде теперь мы(не как все) и в церковь ходим, и жертвуем, и молимся, и других научаем. какие молодцы, особенно я. и напрягаться неохота, нашлось уютное ,, местечко,,. так и доживем, и конечно спасемся. мы перестали внимать преданию, трепещать пред господом, искать утешения, и уже не так ответственно делаем выбор, который безсомнения всегда при нас. разленились духом. и наверное, самое главное, не внимаем себе, не продолжаем свой путь к истине. но слава богу! братие.говорю: - слава господу! посылаются на нас скорби! и исправляются наши немощи и не состоятельность во христе. с каждым разом аз все больше поражаюсь благости скорбей и их необходимось. порой кажется, что это самое огромное его проявление любви к нам во время наше. и кажется готов на все...но приходят они как снег на голову и всегда, как не ждешь, как не можешь представить. ...и - малодушие, ропот, загнанность и бессилие и страх и трепет. и видишь. кто ты есть. и понимаешь, что тебя ждет. не разумный аз. простите что не так.
09.05.2008 13:39
Средний	Средний класс польза может быть и от пыли на полке, всё завит от того, как на неё взглянуть. можно, например, подумать о бренности своего земного существования, о том, что и тело моё превратится в пыль и настроить себя тем самым на мысль о сохранении своей души. а можно, проведя пальцем по поверхности, раздражённо подумать, что жена опять хозяйство запустила, а я, мол, работаю, как вол и хоть бы кто спасибо сказал. всё зависит от того, что именно человек хочет извлечь из того или иного явления. так же и с форумами. если заходить туда для того, чтобы время убить и себя показать, то пользы не будет. а если настроить себя на философский лад или желать что-либо почерпнуть из общения на форумах для своей души, то польза, несомненно, есть. именно потому, что на форумах общение проходит в удалённом друг от друга режиме, человек может больше раскрыться, глубже понять мысль и имеет больше времени эту мысль обдумать. к сожалению, в жизни так откровенно поговорить не часто получается. действительно, разговариваешь о пустом и томишься этим. но нужно, всё-таки, стараться разговаривать о душе больше. мне как-то с этим повезло - хорошие друзья. в машинах не разбираются, детей нет, мало кто работает, поэтому о таких вещах мы не разговариваем..
09.05.2008 13:38
Сергей	конечно, исправлятся труднее...а вот может ли как-то этому помочь форум? и вообще принести какую-то пользу вот такому "среднему классу"? вообще есть ли польза от общения на форуме или "человек человека не пользует"? вот, какое-то время общался на "чайке", но чего-то не хватало, может какой-то серьезности что-ли. действительно, не хватает в реале общения на серьезные темы. вот даже среди православных мужчин о чем разговоры (в реале)? ну не знаю, как у вас, а у нас так - зарплата, отношения с коллегами, машина, дети... ...правда, иной раз и не знаешь с чего начать духовную беседу. а когда и начинается, иной раз как-то нежизненно - ну повспоминаешь примеры из святцев, которые уже все знают...а своего-то и не прибавить...сложная это штука, духовная беседа... а с другой стороны общение в форуме - странный формат общения - и ты не знаешь толком, для кого пишешь, и тебя не знают. прямо почти "клуб анонимных алкоголиков" . а все-таки хочется найти единомышленников. ну, ладно, братья, простите за сумбур.
09.05.2008 13:37
Брат	Средний класс недавно нашел определение современного явления, которое давно наблюдаю, но не мог подобрать термина. есть понятие "среднего класса" в экономике и политике, оно интуитивно всем понятно - люди не бедствуют, но и не шибко богаты. так вот, можно провести паралель и с духовной жизнью: человек пришел в церковь, прошло уже 3-5-7 лет воцерковления, он уже знает что, как, когда и почему происходит в церкви. но, увы, его духовный рост замедляется почти до нуля. "ты думаешь, что обогатился, а не знаешь, что ты беден и слеп и нищ и наг" (апок.) я и себя нисколько не исключаю из этого "среднего класса", да и пишу, потому что сам об этом задумался... вот, ходишь по форумам, и что видно? сколько осуждения, неприязни, споров! но если мы считаем себя уже более "продвинутыми", так ведь это должно выражаться не только в знании писания, учения и чина церкви, а и в изменении нрава! мы много читаем или прочли, а как применяем это в жизни? у нас, конечно здесь девиз "меньше слов, больше дела", но просто хотелось поделиться своими мыслями. что думаете вы?