Согласен с Игорем! Бокс - это искусство защиты!!
А у Кличко какая защита (особенно у младшего) :
- убегают от соперника или наваливаются на него своей массой;
- клинчуютили вообще когда чуствуют опасность поворачиваются спиной!!
Просто они умело используют свои физические данные (рост, вес и длинна рук) + хорошо научились держать безопасную дистанцию!! Это их спасает!! Правда не всегда - вспомним проигрыши от всеми битого Пьюрити, избиение от полицейского Сандерса, который вышел просто денег подзароботать, падение от Брюстера, 3 нокдауна от Питера, кстати с Питером Кличко только окончание раунда спасло!!

Ну а сравнивать Кличко с такими легендами как АЛИ, ФОРМАН, НОРТОН....... - как минимум не прилично и не этично!! Стоит посмотреть хоть какой нибудь бой Формана к примеру с Роном Лайлом или Али с Леоном Спинксом - по сравнению с Кличко небо и земля!!! Не тут уровень!!

По поводу мнения Дмитрия - "На момент встречи с Кличко-Младшим он (Корри Сандерс) имел за плечами лишь 3 поражения и 42 победы" :
1. Во первых до боя с Владимиром Кличко Корри Сандерс имел не 3 поражения и 42 победы - а 2 поражения от боксёров с именем (Нэйт Табс и Хасим Рахман) и 38 побед!!

2. Во вторых - до встречи с Кличко у него НЕ было побед над именитыми соперниками кроме как по очкам у Росса Пьюрити, который был бит всеми кому не лень, но Кличко кстати победил!!
Вывод : ничего из себя Корри Сандерс не предстовлял до боя с Кличко!! А победил Кличко так как действительно с сильным ударом + выокий (193) и вес за 100! То о чем я говорил - попался соперник с равноценными физ.данными - вот и победил Кличко!!

Хм:-(!!! А почему тогда Дмитренковлетел Чемберсу в одну калитку,он ведь тоже габаритами не обижен(tr)или Голота проигрывает всем кому не лень(md)!!! Дело не в росте,дело когда дойдет до колена,вот это дело:-D!!!

КЛИЧКО очень хорошо совмещает и использует свои данные (рост и руки) с чуством дистанции с соперником! Только это у него и получается, пока же это только и спасает (хотя и были проигрыши)!!
У других высоченных боксёров (Бриггс, Макклайн, Остин, Дмитренко.......) это не получается!!

ВА последних боях Владимир показал, что умеет выбирать разные варианты защиты: так в бою с Ибрагимовым, он левой рукой сбивал джеб Султана, чем очень того озадачил. Очень хорошо чувствует дистанцию, видит все действия соперника, хорошо смещается - все это элименты защиты.
Да, нет у него красивых уклонов, уходов под руку, но ведь с таким ростом это очень сложно делать (хотя Льюис делал иногда).

Есть супер тяжёлый вес, там появились братья и есть факт, что не кто не может с ними конкурировать..., пока ещё...

Сам прикол названия этой темы не может не прикалывать... Вот например, когда Василий Ломаченко придёт в профи и будет мочить там всех..., то надо ставить вопрос , что в Белгород Днестровском аура..., а Василию только повезло..., как Кличкам с ростом и руками...:-)

А Кличко - этокто ? (dt)

как на таком уровне можно выигрывать за счет роста,и длинных рук?на сегодняшний день у них нет таких достойных соперников,и должное надо им отдать!

Бу-га-га!!! А США, New York -это где???
Большой недостаток Виталия Кличко в том,что он не набил рожи голубцам в киевском городском совете депутатов. Очень жаль:-( :-( :-(

На мой взгляд братья Кличко очень техничны. Например Виталий, может за счёт своих длинных рук, очень хорошо чувствует дистанцию, отлично видит действия соперника, что позволяет заранее предугадать куда он может сместиться и под какую руку уйти... Смещается конечно и сам неплохо, но как-то не очень профессионально, не очень красиво... Что касается Владимира, то с ним бои более оживлённые, но пока его спасают только длинные руки и большой рост. Ах, да... Ещё он неплохо уклоняется(ch)

как на таком уровне можно выигрывать за счет роста,и длинных рук?на сегодняшний день у них нет таких достойных соперников,и должное надо им отдать!
:-D :-D :-D :-D хорошая шутка
У Кличко по мимо рича есть ещё очень сильный удар да и скорость................
http://allboxing.ru/fotolenta/archive/2010-03-20_06_20.html

У других высоченных боксёров (Бриггс, Макклайн, Остин, Дмитренко.......) это не получается!!
Кличко панчер а эти нет..........

с чего ты решил что это шутка?

Владимир, действительно, очень техничный боксер (хотя не очень разнообразный в бою, потому что очень рационален).

Их ещё не скоро кто то подвинет с трона. И последние пять лет тому подтверждение. У Владимира сильный, неприятный джеб, из-за которого стреляет правая. А у Виталия не стандартная техника, удары летят не по стандартным для бокса траекториям и.....доходят до цели. Мне очень понравился бой с Самюелем Питером. Очень грамотно разобрался!!! Молодцы, одним словом.

Я уже писал ранее, что КЛИЧКО побеждают восновном за счёт физических данных - высокий рост и длинные руки + хорошо держат дистанцию, НЕ подпуская противника для нанесения удара в голову, удары попадают лишь по корпусу! Подтвержения тому, что я говорил о физических данных КЛИЧКО высказали и известные американские аналитики бокса перед первым боем Кличко и Питера в сентябре 2005 года......

Джеф Маккей, www.eastsideboxing.com :

Владимир превосходит своего соперника в росте, длине рук и, что является весьма важным, в опыте.



Дэн "Гуру Бокса» Саснейрос, www.angelfire.com/nm/boxingmuseum :

Владимир Кличко обладает явным преимуществом в росте. Если он сможет правильно его использовать, то это может стать для него билетом на поезд, который привезет его к победе!

Ли Гровес, www.maxboxing.com :

Я думаю, что Владимир, преобладая в росте, досягаемости и находясь под опекой Эмануэля Стюарда, полностью использует эти преимущества. Он будет находиться на дальней дистанции, бросая длинные удары, чтобы установить дистанцию, с которой мог бы нанести точный и сильный удар



Девид Авила, www.maxboxing.com :

Сильными качествами Владимира являются его умение боксировать и его рост!

Ден, все цитированные тобой аналитики совершенно справедливо отметили, что *Вл. Кличко в сравнении с Питэром обладает преимуществом в росте и длине рук. Но с этим и так никто *не спорит. Возражения есть против категоричных мнений вроде "чисто за счет физики", "только благодаря длине рук и росту" и т.п.
Одного этого *было бы явно не достаточно. Примеров больших боксеров *не демонстрирующих результатов - масса.

Приведу и я несколько цитат западных експертов-аналитиков о Кличко перед противостоянием Кличко-Питэр-2010.
Гено МАКГЕХИ, главный редактор, ringsidereport.com
Владимир обладает высокой технической квалификацией и огромной ударной мощью. Он доказал, что может, если требуется, вести бой жестко. Но наряду с его умением разбалансировать своих соперников физически и психологически он в критических ситуациях слишком нервничает.
Скуп МАЛИНОВСКИ, эксперт и аналитик, www.boxinginsider.com Ha сегодняшний день Владимир готов стать одним из самых лучших бойцов в истории бокса. Он близок к величию Мохаммеда Али, Джо Луиса, Леннокса Льюиса, Джека Джонсона, Ларри Холмса и Майка Тайсона.
Карл ФРЕЙТАГ, главный редактор, fightnews.com
Владимир — файтер с потрясающей ударной мощью. Однако у него уязвимый подбородок и, к тому же, украинец не всегда достаточно агрессивен.
Бач ГОТТЛИБ, главный редактор, Boxinginlasvegas.com
Владимир умело сочетает в себе лучшие качества файтера и панчера. Но прочность его подбородка и способность выживать в сложных ситуациях по-прежнему вызывают вопросы.
* * *Из не указанных здесь, но имеющихся в наличии "плюсов" - можно также назвать большой опыт, который отметил цитированный тобой Джеф Маккей

Ну сравнивать Владимира с такими звёздами и легендами бокса как Али, Луис, Льюис, Джек Джонсон, Тайсон...... не стоит, так как это вообще другой уровень бокса, это легенды....... да и это абсолютные чемпионы мира (у Владимира всего лишь 1 престижный титул - IBF)!! Во вторых перечисленне боксёры были лучшими в своё время вне зависимости от веса в боксе по версии авторитетнейшего журнала "The RING" - POUND 4 POUND,занимали первые места в десятке POUND 4 POUND (в последнии года на этом уровне были - Рой Джонс, Мэйвезер, а сейчас Пакьяо)!!! Кличко же несмотря на то, что они уже больше 10 лет в мировом боксе и у Виталия 42 боя, а у Владимира 58 - еще не были даже в POUND 4 POUND не то что первыми в десятке, а ВООБЩЕ не были в десятке, Владимир разве что попал впервые в этот список НА 10 МЕСТО в августе 2010 года!!!

Ну а по поводу ударной мощи КЛИЧКО что можно сказать? Да удар сильный у них, но не на много сильнее чем у других супертяжеловесов, ну Криса Бёрда брать во внимание НЕ будем! Самуэль Питер упал от Владимира к примеру от большой серии ударов, в то время как Владимир думаю быстрей бы упал от Питера если пропустил бы удар! У многих супертяжей сильный удар - если от него пропустить, заслуга КЛИЧКО что они редко пропускают удары (рост и хорошее чувство дистанции)! По поводу силы удара у супертяжей всех времен - здесь в группе есть форум, там выложен анализ сильнейших панчеров всех времен в супертяжелом весе! Анализ высчитывался по количеству ЧИСТНЫХ НОКАУТОВ (КО). Для справки - КЛИЧКО даже в 10 лучших там нет, 1 место - Эрни Шейверс, 78% чистых нокаутов (КО)!!

Какой Бойцов, Руслан, вы это серъезно? У Дениса дествительно есть потенциал (ИМХО, он прогрессирует больше Поветкина), понятно что росийские болельщики хотят видеть своего перспекта но весь остальной боксерский мир сейчас *такой бой *во первых "не купит" (у соперника еще нет имени), а во-вторых воспримет как заведомый мисматч. За исключением России, Дениса широкая публика пока еще не знает, его имя - не на слуху *и если провести опрос на тему "кто достойный соперник для Кличко" - амриканци, немци, англичане и прочие зрители которые реально покупают ТВ и билеты *- не поставили бы *Бойцова даже в пятерку, потому что серъезных соперников у него еще не было, причем ни одного (!). Да что там серъезных - там в послужном списке из 27 соперников наиболее "громкое" имя - украинец Тарас Биденко (джорнимен), извесный разве что проигрышом Валуеву.
И потом что значит "подбирают"? Подбирают на добровольную защиту, а защита добровольная - чередуеться с *"обязательной", которая проводится *против обязательного претендента, и чтобы стать таковым - надо кулаками завоевать 1-строчку рейтинга, так что карты в руки Денису - и вперед, станет "обязательным" - будет у него право на чемпионский поединок!

DEN, к числу "сильнейших панчеров всех времен" я тоже Кличко бы не относил.
А по поводу процента нокаутов - все завсисит от того, как считать.
"чистых" и *"не совсем чистых" нокаутов (КО и ТКО)

К примеру в 30-х , 50-х да собственно и начале 70-х гг. рефери почти не заботились о состоянии боксеров: бой не останавливали даже в случае тягчайших повреждений, поэтому были столь кровавые рубки. Было время, когда после нокдаунов боксеров не разводили по углам и тот кто поднимался - сразу же, в эту ж секунду получал новые удары - это не запрещалось правилами, и конечно же способствовало КО.
Сечас ситуация другая: бокс уже давно на ТВ, поэтому у всего мира на слуху случаи коматоза, инвалидности и даже смертей на ринге. Общество сейчас пытаеться быть гуманным, или по крайней мере казаться таковым, поэтому сейчас случай чего - бой сразу останавливают рефери или доктор (доктор, кстати, тоже нововведение, способствующее увеличению ТКО и уменьшению КО). За этим следят всякие там комисии по здравохранению, *и другие организации, и случай чего - проводят расследования.
В результате, побеждающий боксер (современный) чаще получает ТКО, хотя мог бы получить КО если бы рефери или доктор вовремя *не "спас" соперника.
Поэтому в коротком послужном списке боксера, который объявляеться при выходе на ринг - нет разгарничения на КО и ТКО а указываються только победы-поражения-ничьи и количестов досрочных побед.

По поводу Дениса Бойцова согласен - он ВРОДЕ НЕ конкурент КЛИЧКО, но я еще раз напоминаю, что КЛИЧКО может проиграть любому боксёру 2-3 эшалона! Росс Пьюрити, Вильямсон, Сандерс, Брюстер - тоже не были конкурентами и на них никто НЕ ставил, а в итоге результат всем известен и плачевен..... (за искл. Даварила Вильямсона, так как Кличко тот бой выиграл еле еле разделенным решением судей с разницой в 1 очко после рассечения головами)!

По поводу "в коротком послужном списке боксера, который объявляеться при выходе на ринг - нет разгарничения на КО и ТКО........" - это *нет разграничения перед выходом в ринг так скажем для общего числа зрителей, да и зачем в тот момент разграничивать чистые нокауты и технические, это никому НЕ надо перед боем! Зато для специалистов есть такой сайт BOXREC - где полный список любого боксера, там же и указывается какая у него была победа и в каком раунде! Выплывает там и вся картина - кто какой панчер....

Я еще раз говорю - считать нужно не вообщем победы нокаутом (КО ТКО - чистый и технический), А ТОЛЬКО ЧИСТЫЙ (КО)! Почему? Потому что победа техн. нокаутом может быть даже тогда, когда боксёр НЕ упал от сильного удара, а проиграл вследствие - пропущенной серии удара или рефери оставил бой....... (пример Джуда - Дзю, Джей Неди явно потаропился тем более что в момент остановки уже начался перерыв)! Из боксёров последних времён в 10 нокаутеров всех времён есть только ТУА! Ну ладно это НЕ тема данного форума, для этой темы создан специально другой форум в данной группе!

То что КЛИЧКО выигрывают за счёт физических данных (рост и длинные руки) и все их соперники уступают им явно по габаритам подтвердил и их тренер Эмануэль Стуард в недавнем интервью : ""Конечно бой Владимира и Валуева вызвал бы огромный интерес: это бы была битва высоких и здоровых парней, — сказал Стюард в интервью корреспонденту Sportbox.ru Александру Павлову. — Габариты соперников в данном случае совершили бы революцию в истории супертяжелого веса. Думаю, что болельщики по всему миру хотели бы увидеть бой Валуева против одного из братьев Кличко. Почему? Да потому, что Кличко постоянно обладают преимуществом в росте и публике было бы интересно увидеть, как они буду действовать против более рослого соперника""!

Если БЫ Кличко были под 1м85см,то у них не было БЫ ни одного пояса(tr) !!!

Согласен с Максимом, что если бы Кличко был ростом около 185 см. (как Питер к примеру или Рахман) - то они может быть конечно и были бы чемпионами мира по какой то из версий, но НЕ на долго!!

А если бы у Тайсона..., был рост 2,02 м ..., а не 1,81 м ...? :-)

Это "если бы" можно и продолжить: если бы у Мейузера и Пакиао не было их феноменальной скорости - они не были бы многолетними лидерами *pound for pound, да и звездами скорее всего тоже не были бы. Возможно были бы чемпионами - но вряд-ли надолго, так как талантов в их весе предостаточно.
Если бы у Тайсона и Туа не было столько физической силы - они не имели бы физического преимущества над соперниками и валили бы пачками большинство своих превосходящих ростом *на голову соперников.
Чемберс и Берд, не имея преимущества в скорости - не смогли бы побеждать таких высоких соперников как Маклайн и Дмитренко.
Да и Адамеку *не факт что помогла бы его техника, не будь у него еще и преимущества в скорости и выносливости над превосходящими его в ударной мощи росте Ареолой и Грантом.
Сила и скорость - точно такие же физические категории как и вес-рост-объем, что легко подтверждаеться любым учебником физики. Поэтому если уж делать *такие "выводы" - то по всем параметрам, иначе блин двойные стандарты получаються.
А мое мнение - другое: ни Фрезеру, ни Тайсону, ни Туа, ни Паквиао, ни Барере, ни Марчиано ни Демпси - высокий рост соперников не мешал их побеждать! Это теперишним претендентам рост Кличко мешает (как плохому танцору - ****).

А вообще такие предположения - весьма нелепы. Каждый пользуеться тем, что у него есть, добавляет к этому свое мастерство, технику, тактику, план на бой, психологическую подготовку и либо побеждает либо проигрывает.
В одних случаях скорость, функционалка, помогает достичь победы над силой и ростом, в других *наоборот, более рослый бьет более быстрого и технически подкованного.

Выигрывать только за счет габаритов и длинны рук невозможно! Естественно, каждый боксер формирует свой стиль благодаря своим физическим данным, это основа бокса и ставить это в упрек Кличко, по меньшей мере глупо! Братья действительно техничны и на голову сильнее остальных претендентов на титул! Многим любителям рубки, может не нравиться манера боя Кличко, но это уже индивидуальное дело каждого, на мой взгляд они строят бой очень рационально и это приносит им успех!

По мнению Дена , Кличко виноват, что вымахаол к двум метрам...и перебил всех!, достойных, афроамериканцев....:-)

Нет КЛИЧКО НЕ виноваты, а наоборот их приемущество в росте и длинных руках приносит им успех, правда НЕ всегда (судя по проигрышам боксерам 2-3 эшалона)!

По мнению Дена , Кличко виноват, что вымахаол к двум метрам...и перебил всех!, достойных, афроамериканцев....:-)
Сегодня 01:40
Ден, чё не быть довольным, ваш Украинский *боксёр , поломал всех, *кромке Хэя, который , английский мудак..., мычит , но не телится...Ну там ховатся..., от *Кличков....:-)