[flicka]

Хмм.. О чем спорить? О глупостях про вилки и ножи? Так ходи с вилкой, кто ж тебе запретит?

[жека]

Сообщение от flicka

Хмм.. О чем спорить? О глупостях про вилки и ножи? Так ходи с вилкой, кто ж тебе запретит?

Железная логика, млин...
То есть аналогию ты не поняла, да походу, вообще не поняла о чем я говорила... Сочувствую.

[flicka]

Если сочувствия стоит непонятливость, то посочувствуй себе. На твое утрирование я ответила тем же. Как видишь, этот метод бывает сложно примерить на себя.
Если ты в серьез считаешь, что человек с пистолетом также безобиден как человек со столовым ножом или вилкой - у меня нет вопросов и комментариев.
Если ты в серьез считаешь, что повальное вооружение и без того нервного населения позволит кому-то жить спокойней - у меня нет вопросов и комментариев.
Если ты в серьез считаешь, что, размахивая пистолетиком, сможешь себя защитить - у меня нет вопросов и комментариев.

Права человека заканчиваются там, где они ущемляют права других. Если ты целишься в кого-то из пистолета, ты уже преступник. С вполне реальной возможностью переквалифицироваться в жертву. Превышение пределов необходимой самообороны доказать очень сложно, особенно если твой противник был безоружен. А помереть от собственной игрушки и глупости - как минимум идиотизм.

Посему единственный способ избежать неприятностей - не выискивать их самостоятельно. И если тебе приходится возвращаться поздно домой, то попроси встречать от остановки или езди на такси.

И кстати, кто сказал, что если ты получила пистолетик, его не получит потенциальный "нападающий" в условиях "свободной продажи". И вот представь, ночь, подворотня, ты пистолетик в панике ищешь в своем ридикюле, и в это же время некто с пушкой посолиднее (мужикам пофигу размер "под сумочку") уже тычет тебе в голову с предложением расстаться с вещами, а может быть и еще с чем нибудь... Интересная ситуасьон, не правда ли?
Сначала надо научиться думать, а потом выкрикивать свои "идеи". Хватит кричал, от них уже деваться некуда. Очень хочется, чтобы идеи начали превносить умные люди..

[жека]

Сообщение от flicka

Если сочувствия стоит непонятливость, то посочувствуй себе. На твое утрирование я ответила тем же. Как видишь, этот метод бывает сложно примерить на себя.
Если ты в серьез считаешь, что человек с пистолетом также безобиден как человек со столовым ножом или вилкой - у меня нет вопросов и комментариев.
Если ты в серьез считаешь, что повальное вооружение и без того нервного населения позволит кому-то жить спокойней - у меня нет вопросов и комментариев.
Если ты в серьез считаешь, что, размахивая пистолетиком, сможешь себя защитить - у меня нет вопросов и комментариев.

Права человека заканчиваются там, где они ущемляют права других. Если ты целишься в кого-то из пистолета, ты уже преступник. С вполне реальной возможностью переквалифицироваться в жертву. Превышение пределов необходимой самообороны доказать очень сложно, особенно если твой противник был безоружен. А помереть от собственной игрушки и глупости - как минимум идиотизм.

Посему единственный способ избежать неприятностей - не выискивать их самостоятельно. И если тебе приходится возвращаться поздно домой, то попроси встречать от остановки или езди на такси.

И кстати, кто сказал, что если ты получила пистолетик, его не получит потенциальный "нападающий" в условиях "свободной продажи". И вот представь, ночь, подворотня, ты пистолетик в панике ищешь в своем ридикюле, и в это же время некто с пушкой посолиднее (мужикам пофигу размер "под сумочку") уже тычет тебе в голову с предложением расстаться с вещами, а может быть и еще с чем нибудь... Интересная ситуасьон, не правда ли?
Сначала надо научиться думать, а потом выкрикивать свои "идеи". Хватит кричал, от них уже деваться некуда. Очень хочется, чтобы идеи начали превносить умные люди..

Мда... Вопрос только один: кто сказал о повальной раздаче пистолетов? Кто? Я? Перечитай сообщение тогда. О механизмах реализации такой инициативы я не говорила. Но уж если тебе интересно, то обязательную психиатрическую экспертизу она предусматривает.
Идти на "Дело" с собственным зарегистрированным стволом - все равно, что оставить паспорт на месте преступления

[Lacost]

Сообщение от жека

Мда... Вопрос только один: кто сказал о повальной раздаче пистолетов? Кто? Я? Перечитай сообщение тогда. О механизмах реализации такой инициативы я не говорила. Но уж если тебе интересно, то обязательную психиатрическую экспертизу она предусматривает.
Идти на "Дело" с собственным зарегистрированным стволом - все равно, что оставить паспорт на месте преступления

Уважаемые, давайте мы с вами определимся, насчет чего рассуждаем. Чтобы не было никаких сомнений.
Мы с вами говорим о факте легализации оружия при совершенствовании имеющегося оружейного законодательства и закона о самообороне.
Потому что даже если сейчас наши политики вдруг решат дать нам возможность эффективной самообороны с пистолетом в руках...то при нынешних законах, жертва все равно останется виновной.

Добавлено через 2 минуты

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 22 ноября. На севере Петербурга неизвестные сегодня вечером расстреляли предпринимателя.
Как сообщает РИА "Новости" со ссылкой на источник в правоохранительных органах, застрелен уроженец Армении, один из руководителей "Севзапмебели".
Представитель ГУМВД по Петербургу и Ленинградской области подтвердил факт убийства, но не раскрыл личность погибшего.
"Тело коммерсанта с огнестрельным ранением было обнаружено в машине в Выборгском районе города", — сказал он.
По данным некоторых СМИ, убит Давид Тертерян — совладелец ресторана "Пиросмани" и предприятия "Севзапмебель".

Убили очередного бизнесмена. Становится страшно жить. Опасно выходить на улицу, кругом гопари и наркоманы. Совсем оборзели преступные групппировки, покрываемые оборотнями в погонах.
"Лихие 90-е" пора вводить обратно в оборот.
А полиция? Да что полиция. Она бездействует, а количество вооруженых нападений растет.
Как этому противостоять? По-моему, ответ очевиден - легализовать оружие. Очевидна и мировая статистика. Вот только позиция властей, все больше и больше лишающая нас прав на самооборону, все больше нас превращающая в бесправное стадо также очевидна, но НЕПРИЕМЛЕМА!

[Гaлчoнoк]

Сообщение от Lacost

"Лихие 90-е" пора вводить обратно в оборот.

Термином "Лихие 90-е" пользуются безграмотные либеральные идиоты. Правильно говорить "разгул бандитизма в 90-х годах". Подумай над этим. Не будь идиотом, дорогой друг.

Сообщение от Lacost

А полиция? Да что полиция. Она бездействует, а количество вооруженых нападений растет.
Как этому противостоять? По-моему, ответ очевиден - легализовать оружие.

Главное, мушку спилить не забудь, что не менее очевидно.

Сообщение от Lacost

Очевидна и мировая статистика. Вот только позиция властей, все больше и больше лишающая нас прав на самооборону, все больше нас превращающая в бесправное стадо также очевидна, но НЕПРИЕМЛЕМА!

Сколько тебе лет, друг? Больше 14-и?

[Lacost]

Сообщение от Мужчина

Я бы разрешил продажу оружия людям со справкой от психиатра, прошедшим собеседование, объяснившим - зачем им ствол. И каждые 2-3 месяца проверяющиеся у психолога.
Иначе опасно.
И всё равно - если в фильме есть пистолет, то он выстрелит.

Это будет обязательным условием получения лицензии на приобретение и ношение короткоствольного оружия.
Например, почитайте блог главной защитницы прав на ношение оружия Марии Бутиной в ЖЖ. Кинул бы ссыль, но пока нельзя.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Гaлчoнoк

Термином "Лихие 90-е" пользуются безграмотные либеральные идиоты. Правильно говорить "разгул бандитизма в 90-х годах". Подумай над этим. Не будь идиотом, дорогой друг.Главное, мушку спилить не забудь, что не менее очевидно. Сколько тебе лет, друг? Больше 14-и?

Спасибо за термин, учту. Для меня, например, необходимость легализации КСО очевидна, несмотря на ваши консервативные взгляды. И поболе 14 будет.

[жека]

Сообщение от Lacost

Уважаемые, давайте мы с вами определимся, насчет чего рассуждаем. Чтобы не было никаких сомнений.
Мы с вами говорим о факте легализации оружия при совершенствовании имеющегося оружейного законодательства и закона о самообороне.
Потому что даже если сейчас наши политики вдруг решат дать нам возможность эффективной самообороны с пистолетом в руках...то при нынешних законах, жертва все равно останется виновной.

Да все можно доказать, но это сложно. Потому как у нас до сих пор даже в суде принимается позиция: о мертвых либо хорошо, либо никак. И это застилает глаза всем! А то, что этот человек напал на жертву с целью ограбить или убить, но сам попал на мушку жертвы- это уже никого не волнует.

[Lacost]

А то, что этот человек напал на жертву с целью ограбить или убить, но сам попал на мушку жертвы- это уже никого не волнует.

Вот с этого и надо начинать разговор.
Позиция полиции следующая: жертва после избиения/грабежа/насилия должна бежать в ментовку и писать заявление. Но никак не защищаться.
Что за идиотизм?

[Гaлчoнoк]

Сообщение от Lacost

И поболе 14 будет.

Странно. А незамутнённый, чисто четырнадцатилетний подросток.
(знающие меня чуточку подольше и поближе чем ты, полагаю сильно удивятся тому, что я так мягко высказалась)

Сообщение от Lacost

Например, почитайте блог главной защитницы прав на ношение оружия Марии Бутиной в ЖЖ. Кинул бы ссыль, но пока нельзя.

Можешь не кидать, я уже сама нашла. Гражданочке бы к доктору сходить, со своими идиотскими выдумками.

Сообщение от Lacost

Для меня, например, необходимость легализации КСО очевидна, несмотря на ваши консервативные взгляды.

Дорогой друг. Есть предложение, неожиданное для тебя и подкупающее своей новизной. Давай ты не будешь свои мудацкие выдумки приписывать мне. А уж если очень хочется расписать то, какими ты видишь мои взгляды, на основе своих выдумок, то так и приписывай: "А вот это я сам придумал!".



На самом деле, крайне умилительно наблюдать за истерией таких вот граждан. "Дайте мне короткоствол и я сразу решу все проблемы!". Почитать предыдущие 15 страниц темы, где уже более-менее изложены взгляды сторон с аргументами и контраргументами, им не надо. Им надо срочно донести своё бесценное мнение.

Тaкиe вoт пpивнocитeли мнeния, oчeвиднo пoлaгaют, чтo гocудapcтвo нe paзpeшaeт им имeть opужиe пoтoму чтo cтpax кaк бoитcя вoopужённыx пиcтoлeтaми гpaждaн. Пocпeшу oгopчить идиoтoв - пoдумaйтe нa дocугe, чтo мoжeт cдeлaть взвoд aвтoмaтчикoв c вoopужённoй пиcтoлeтaми тoлпoй.

Дpугиe жe идиoты пoлaгaют, чтo пиcтoлeт в кapмaнe им дaёт oпpeдeлённыe гapaнтии личнoй бeзoпacнocти. Тaкиe, нaчитaвшиcь фopумoв кopoткocтвoлиcтoв, гдe coбиpaютcя cплoшь Рэмбo, увepeны, чтo нeгoдяй нa улицe будeт cтoять - чиcтo Клинт Иcтвуд, пoд фaнфapы Мoppикoнe пocpeди улицы, нepвнo пoдёpгивaя пaльцaми нaд oткpытoй кoбуpoй. Тaкиx гpaждaн ждут удивитeльныe oткpытия, кoгдa им cзaди двинут пo зaтылку чeм-нибудь тяжёлым. Ктo-тo oчнётcя в peaнимaции, a caмыx вeзучиx ждёт зaeзд cpaзу в мopг. Пpичём, oбpaтитe внимaниe: oтличный peзультaт для нeгoдяя, бeз кaкoгo-либo oгнecтpeльнoгo opужия.

Мeнee oтвaжныe нeгoдяи пpячутcя в пoдъeздax. Тaм cюжeт paзвopaчивaeтcя тoчнo тaк жe, кaк в cлучae нoмep oдин: гpaждaнин зaxoдит в пoдъeзд и eгo тут жe бьют тяжёлым пpeдмeтoм пo гoлoвe (cм. Рeaнимaция, Мopг). Обpaщaю внимaниe: oтличный peзультaт дocтигaeтcя пpи пoлнoм oтcутcтвии oгнecтpeльнoгo opужия.

Пoдчёpкивaю кpacным: peчь нe идёт o вoopужённыx гpaбeжax/paзбoяx. Для тoгo, чтoбы нaпacть и oгpaбить, в пoдaвляющeм бoльшинcтвe cлучaeв нe тpeбуeтcя oгнecтpeльнoe opужиe. Однaкo cлучиcь чeгo - eгo пpимeнят нe paздумывaя. И былo бы нaивнo пoлaгaть, чтo ecли opужиe ecть у чecтныx гpaждaн, тo eгo нeт у пpecтупникoв. Онo у ниx и тaк ecть, бeзo вcякиx paзpeшeний нa пpoдaжу/нoшeниe. Никaкoe нaличиe opужия у пpoтивнoй cтopoны нeгoдяeв никoгдa нe ocтaнaвливaлo и нe ocтaнoвит. Этo вceгo лишь пoтpeбуeт нeкoтopыx измeнeний тaктики, нe бoлee тoгo.

Чтo xapaктepнo, мнoгим гpaждaнaм кaжeтcя, чтo ecли oни мeткo и лoвкo cтpeляют в тиpe, тo и нa улицe oни будут paзить бeз пpoмaxa. Этo тoлькo пo пpичинe вpoждённыx дeфeктoв paзвития мoзгa тaк кaжeтcя. Нaвыки cтpeльбы пo людям пoявляютcя тoлькo тoгдa, кoгдa cтpeляeшь пo людям. Нaвыки cтpeльбы пo oтcтpeливaющимcя людям пoявляютcя тoгдa, кoгдa cтpeляeшь пo oтcтpeливaющимcя людям. Дo тoгo - мoжнo мeчтaть o чём угoднo. Рeзультaт peaльнoгo cтoлкнoвeния лишит всех фaнтaзий вмиг.

Нaивнo думaть, чтo пpecтупник будeт вызывaть жepтву нa дуэль. Никтo нe cтaнeт oбмeнивaтьcя pитуaльными ocкopблeниями, никтo нe будeт пpeдлaгaть "cpaзитьcя пo пpaвилaм". Стукнут пo бaшкe и дeлo c кoнцoм. А пиcтoлeт oтбepут.

Оpужиe в pукe лoxa ничeгo нe дaёт. Еcли ты пo жизни - oвцa, то c пиcтoлeтoм в pукe ты нe пpeвpaтишьcя в вoлкa. Овцa c пиcтoлeтoм в pукe - этo oзвepeвший бapaн. А нe вoлк. А нaпpыгивaть нa тeбя будут вoлки. Кoтopыe дeйcтвуют нe зaдумывaяcь o пocлeдcтвияx. Смoжeт ли тaк дeйcтвoвaть oвцa? Нeoднoкpaтнo пpoвepeнo: нeт, нe cмoжeт. A ecли ты пo жизни oвцa и для увaжения co cтopoны oкpужaющих тeбe нужeн пиcтoлeт, нeoбxoдимo cpoчнo oбpaтитьcя к пcиxиaтpу. C пoявлeнием пиcтoлeтa в жизни твoeй нe измeнитcя poвным cчётoм ничeгo. Ну, тoлькo ecли уcлoвия твoeгo coдepжaния в мecтaх нe cтoль oтдaлённыx. Ибо, если ты психически здоров, то не будешь стрелять в первых же показавшимися тебе подозрительных людей. А если тебе крупно повезёт и при открытом нападении с покушением на твою жизнь, ты успеешь выхватить свою "волшебную палочку-выручалочку" - пистолет, то опосля стрельбы, первое же что будет сделано государством - на тебя будет заведено уголовное дело, по факту стрельбы по гражданам. А общаясь со следователем, ты ещё больше будешь удивлён тем, что следователь не ищет Вселенской Справедливости, а всего лишь устанавливает обстоятельства. И если вдруг выяснится, что ты неверно оценил обстановку и оружие тобой было применено неправомерно, то - добро пожаловать на уютные нары.

И если опосля всего вышенаписанного кто-то сделает гениальный вывод: "Так ты что, против разрешения и продажи оружия населению?", то таким идиотам я для начала порекомендую ткнуть пальцем в то место, где я против. А вторым пунктом отвечу любимыми словами известно кого: "Мне похуй!".

Пoкупaйтe нa здopoвьe. Нocитe c coбoй, cкoлькo душe угoднo. И вo вcём c вaми cлучившeмcя - винитe тoлькo ceбя. И мушку не забудьте спилить!