[djupel]

Сообщение от Танюша

Восприятие секса следует из восприятия партнера. Если между ними здоровые отношения, тогда ни о каких условиях и речи не идет, и мысли не возникнет сказать что-то про пользование своей драгоценной тушкой.
А вот когда секс становится обязанностью (читай, партнеры связаны чем угодно, но только не взаимоуважением и любовью), тогда-то и возникают всякие условия, подозрения и те бредовые фразы, кот. ты перечислил. И смысл в дальнейшей совместной жизни?
А разве мужчина получает кайф, когда слышит: Тебе только одно от меня и надо?

Тоже распространенное заблуждение... Восприятие секса, семейные отношения следуют из воспитания, из детства, из мнений окружения. А так же из незнания, и непонимания потребностей партнера.
Ну и какие здоровые отношения женщина может построить с таким багажом? Даже если и были любовь и уважение, то они исчезнут. Тем более, что секс становится обязанностью в семье, ведь гулять на стороне не приветствуется ни мужем, ни женой.
Когда мужчина слышит: Тебе только одно от меня и надо? Он не получает кайф, он не понимает, почему возникает этот вопрос. Ведь жена сама утверждает, что секс это удовольствие, что она любит его...

[Алика]

Сообщение от djupel

Тоже распространенное заблуждение... Восприятие секса, семейные отношения следуют из воспитания, из детства, из мнений окружения. А так же из незнания, и непонимания потребностей партнера.
Ну и какие здоровые отношения женщина может построить с таким багажом? Даже если и были любовь и уважение, то они исчезнут. Тем более, что секс становится обязанностью в семье, ведь гулять на стороне не приветствуется ни мужем, ни женой.
Когда мужчина слышит: Тебе только одно от меня и надо? Он не получает кайф, он не понимает, почему возникает этот вопрос. Ведь жена сама утверждает, что секс это удовольствие, что она любит его...

По поводу багажа частично согласна. Но если партнеры основываются только на опыте предков, не обогащая собственный, то это свидетельствует только лишь о косности собственного мышления и ограниченности. То есть живем по типу: Так мама шказала...Мнение окружающих вообще не при делах.
Зачем, объясни мне, тащить в новую семью старый багаж? Да, некоторые полезные наработки можно взять, но отказываться от собственного любопытства, познания, мыслепостроения, новых идей и экспериментов( в т.ч. и в сексуальном плане) - ну, это удел нищих. Поэтому она и стонет: Ах, я могла бы быть принцессой, если б не ты...И секс становится обязанностью, потому что становится рутинным и неинтересным и люди становятся друг другу неинтересны.

Сообщение от djupel

Ведь жена сама утверждает, что секс это удовольствие, что она любит его...

Ты себе противоречишь. Либо она одно утверждает, либо другое.

[djupel]

Сообщение от Танюша

По поводу багажа частично согласна. Но если партнеры основываются только на опыте предков, не обогащая собственный, то это свидетельствует только лишь о косности собственного мышления и ограниченности. То есть живем по типу: Так мама шказала...Мнение окружающих вообще не при делах.
Зачем, объясни мне, тащить в новую семью старый багаж? Да, некоторые полезные наработки можно взять, но отказываться от собственного любопытства, познания, мыслепостроения, новых идей и экспериментов( в т.ч. и в сексуальном плане) - ну, это удел нищих. Поэтому она и стонет: Ах, я могла бы быть принцессой, если б не ты...И секс становится обязанностью, потому что становится рутинным и неинтересным и люди становятся друг другу неинтересны.

Ты себе противоречишь. Либо она одно утверждает, либо другое.

Несколько прямолинейно прочитала)) Партнеры основываются не на опыте предков, а точнее сказать на примере своих родителей, который воспринимают некритично. Т.е. эталон. И этот эталон в дальнейшем обогащается собственным опытом. Поэтому, когда создается семья, имеется два образца идеала семьи:мужа и жены. И первые конфликты связаны именно с этим, не совпадают модели поведения)))
По поводу мнения окружающих: друзья, подруги делятся собственным опытом в решении некоторых проблем, вопросов. Это тоже обогащает знания, которые можно применить и на практике... Кроме того, стремление к определённому социальному статусу, матерьальному положению тоже оказывает влияние на семью. И банальное, "мама сказала", если мама авторитет для мужа или жены, тоже оказывает влияние.
Теперь о значении старого багажа. Например, ты сейчас захотела стать бухгалтером или медсестрой. Значит, надо отбросить ВСЕ старые знания и отправить тебя в первый класс? Полагаю, что объяснил понятно.
И о противоречии Нет эмоционального настроя на секс, значит и секса не охота, не смотря на всю любовь к этому занятию. Ведь муж, даже любимый и родной, всегда рядом был и будет. Можно отложить это дело на завтра, послезавтра...

[Алика]

Сообщение от djupel

Несколько прямолинейно прочитала)) Партнеры основываются не на опыте предков, а точнее сказать на примере своих родителей, который воспринимают некритично. Т.е. эталон. И этот эталон в дальнейшем обогащается собственным опытом. Поэтому, когда создается семья, имеется два образца идеала семьи:мужа и жены. И первые конфликты связаны именно с этим, не совпадают модели поведения)))

Че это, эталон? Нифига себе некритично!..Что у меня своих мозгов нет, что ли? Здесь я не согласна в корне, и именно про этот багаж я говорила. Новая семья - новые правила, если старые неразумны или неприемлимы для обоих. И муж с женой адаптируются друг к другу, а не ломают друг друга под чужой образец, создают свой, личный, подходящий только для них. Почему бы не послушать, чего хочет и желает твой любимый человек? Почему бы не сказать ему о своих размышлениях? Половина проблем бы отпала, не начавшись.

Сообщение от djupel

По поводу мнения окружающих: друзья, подруги делятся собственным опытом в решении некоторых проблем, вопросов. Это тоже обогащает знания, которые можно применить и на практике... Кроме того, стремление к определённому социальному статусу, матерьальному положению тоже оказывает влияние на семью. И банальное, "мама сказала", если мама авторитет для мужа или жены, тоже оказывает влияние.

Не считаю правильным выносить свои проблемы на люди. Два человека с мозгами вполне способны решить любую проблему самостоятельно без всяких друзей и подруг и мам, тем более.

Сообщение от djupel

Теперь о значении старого багажа. Например, ты сейчас захотела стать бухгалтером или медсестрой. Значит, надо отбросить ВСЕ старые знания и отправить тебя в первый класс? Полагаю, что объяснил понятно.

Ну ты закопался прям ваще! Зачем я буду отказываться от умения писать и считать? Чтобы пройти все это заново? То же самое про бытовой багаж. Бери все полезное (я об этом и говорила), а ненужный чемодан оставь там, где он и собирался долгие годы.
Если с примером про образование, то нафига мне, как медсестре, будут знания бухгалтера? Надеюсь, понятно объяснила?

Сообщение от djupel

И о противоречии Нет эмоционального настроя на секс, значит и секса не охота, не смотря на всю любовь к этому занятию. Ведь муж, даже любимый и родной, всегда рядом был и будет. Можно отложить это дело на завтра, послезавтра...

Можно и отложить) Но говорить своему любимому, что ему только секс и нужен - даже на ум не приходит. И потом есть талант у мужчин зажигать в женщинах страсть, даже если и не хочется сначала, не так ли?

[djupel]

Сообщение от Танюша

Че это, эталон? Нифига себе некритично!..Что у меня своих мозгов нет, что ли? Здесь я не согласна в корне, и именно про этот багаж я говорила. Новая семья - новые правила, если старые неразумны или неприемлимы для обоих. И муж с женой адаптируются друг к другу, а не ломают друг друга под чужой образец, создают свой, личный, подходящий только для них. Почему бы не послушать, чего хочет и желает твой любимый человек? Почему бы не сказать ему о своих размышлениях? Половина проблем бы отпала, не начавшись.

Не считаю правильным выносить свои проблемы на люди. Два человека с мозгами вполне способны решить любую проблему самостоятельно без всяких друзей и подруг и мам, тем более.

Ну ты закопался прям ваще! Зачем я буду отказываться от умения писать и считать? Чтобы пройти все это заново? То же самое про бытовой багаж. Бери все полезное (я об этом и говорила), а ненужный чемодан оставь там, где он и собирался долгие годы.
Если с примером про образование, то нафига мне, как медсестре, будут знания бухгалтера? Надеюсь, понятно объяснила?

Можно и отложить) Но говорить своему любимому, что ему только секс и нужен - даже на ум не приходит. И потом есть талант у мужчин зажигать в женщинах страсть, даже если и не хочется сначала, не так ли?

Мозги у тебя есть. Только торопишься))) Выразился не точно, правильнее было б сказать не эталон (хотя если семья благополучная, то эталон), а образец или некая модель, которая и является основой для создания собственной модели семьи. Для иллюстрации: Люди проведшие детство в детдомах не могут создать долговременную семью. Выросшие в неполных семьях, в четыре раза чаще разводятся, чем выросшие в нормальной семье. Я не говорил о слепом копирование модели родительской семьи, только о её значении в формировании собственной модели.
Второе, разве я сказал, что надо выносить свои проблемы на обсуждение с кем-либо??? Почему ты воспринимаешь "делятся опытом", как некую нотацию? Это ведь, например, может быть и весьма эмоциональный рассказ подруги о том. какое "веселое" утро она устроила своему благоверному за его вчерашнюю попойку))))
Про ненужный багаж: было написано:"медсестрой ИЛИ бухгалтером". В дополнение:знания и опыт всегда останутся с тобой, и тебе придется их тащить всю жизнь.
И последнее, сколько ты знаешь способов разжигания страсти в тебе? И они всегда срабатывают?))))

Добавлено через 25 минут

Сообщение от flicka

Фигасе, жизненный шаблон.
Если жена не хочет спать с мужем - это всего лишь значит, что она не хочет спать с МУЖЕМ. Уверена, с любовником она спит с рвением и удовольствием. И багаж тут ни при чем, тут при чем сексуальная несовместимость.
Не знаю ни одну женщину, которая размышляет на тему пользуются ею или нет. Женщина всегда знает, когда ею пользуются, и это использование взаимно. Такой секс превращается в товарно-денежные отношения, и все обычно в курсе, что дело так обстоит.
Дюпель, расскажи о себе. Расскажи, что послужило причиной женитьбы и развода? Ты переносишь свои неудачи на всех. Но это в корне неверно. Как минимум 4 девушки тебе сказали, что секс для них - удовольствие. Как миним две сказали, что счастливы в браке. Может быть тебе надо не девушек и их мам обвинять, а самому измениться?

Какая разница между любовником и мужем для женщины?
Так женщины и не размышляют)))) Если женщине не объясняются в любви, не восхищаются ей, значит пользуются.
Почему женился? Любил, если б не ребенок, не знаю женился бы или нет. Посчитал, да и сейчас не сомневаюсь, что у ребенка должен быть отец. Развелся, потому что стали чужими, надоело нянчиться с супругой. Неудача в жизни была одна: не получилось, точнее не с кем было создать новую семью.
Обвинять девушек, женщин, мам мне не в чем, да и лень. Мне было интересно, почему они такие? В общих чертах разобрался, для меня они не стали ни лучше, ни хуже.
За последние 3-4 года я очень изменился, теперь можно сказать, что я счастливый человек. У меня практически нет свободного времени, занят интересными для себя делами.

[flicka]

Выразился не точно, правильнее было б сказать не эталон (хотя если семья благополучная, то эталон), а образец или некая модель, которая и является основой для создания собственной модели семьи. Для иллюстрации: Люди проведшие детство в детдомах не могут создать долговременную семью. Выросшие в неполных семьях, в четыре раза чаще разводятся, чем выросшие в нормальной семье. Я не говорил о слепом копирование модели родительской семьи, только о её значении в формировании собственной модели.

Ваще жесткий шаблон. Для иллюстрации: мои родители выросли в неполных семяьх. Так получилось, что и мать и отец рано потеряли одного из родителей. Но они до сих пор вместе, живут, хлеб жуют. Я выросла в полной семье, но я уже успела развестись и еще раз выйти замуж. Бред это все. Из одного шаблона выводить второй, третий, и следовать им.

Сообщение от djupel

Какая разница между любовником и мужем для женщины?
Так женщины и не размышляют)))) Если женщине не объясняются в любви, не восхищаются ей, значит пользуются.
Почему женился? Любил, если б не ребенок, не знаю женился бы или нет. Посчитал, да и сейчас не сомневаюсь, что у ребенка должен быть отец. Развелся, потому что стали чужими, надоело нянчиться с супругой. Неудача в жизни была одна: не получилось, точнее не с кем было создать новую семью.
Обвинять девушек, женщин, мам мне не в чем, да и лень. Мне было интересно, почему они такие? В общих чертах разобрался, для меня они не стали ни лучше, ни хуже.
За последние 3-4 года я очень изменился, теперь можно сказать, что я счастливый человек. У меня практически нет свободного времени, занят интересными для себя делами.

Разница для женщины между любовником и мужем в некоторых случаях бывает колоссальная. Везет всегда тем, у кого муж и любовник в одном флаконе.
Про объяснения женщине в любви - это вообще бред. Откуда такая мысль? Нипанимай.
Ты нашел женщину не по своему лекалу. Но прожил с ней достаточно долго, чтобы не стать счастливым. А всего-то надо было или найти свою, или разобравшись, что вы не подходите друг другу - развестись. И возможно она была бы более счастлива. А если годами совать евровилку в розетку советского образца - она может и влезет со временем, но розетка будет уже никакая..

[djupel]

Сообщение от flicka

Ваще жесткий шаблон. Для иллюстрации: мои родители выросли в неполных семяьх. Так получилось, что и мать и отец рано потеряли одного из родителей. Но они до сих пор вместе, живут, хлеб жуют. Я выросла в полной семье, но я уже успела развестись и еще раз выйти замуж. Бред это все. Из одного шаблона выводить второй, третий, и следовать им.



Разница для женщины между любовником и мужем в некоторых случаях бывает колоссальная. Везет всегда тем, у кого муж и любовник в одном флаконе.
Про объяснения женщине в любви - это вообще бред. Откуда такая мысль? Нипанимай.
Ты нашел женщину не по своему лекалу. Но прожил с ней достаточно долго, чтобы не стать счастливым. А всего-то надо было или найти свою, или разобравшись, что вы не подходите друг другу - развестись. И возможно она была бы более счастлива. А если годами совать евровилку в розетку советского образца - она может и влезет со временем, но розетка будет уже никакая..

Вообще-то , говоря о шаблоне, предполагалось, что это образец для построения чего-то своего, а не указание жесткого следования ему. Например, если ты проходишь какое-либо медицинское обследование, то тебя обязательно спросят о заболеваниях родителей. То есть, если один или оба родителя имели онкологию, то ВЕРОЯТНОСТЬ, что рак может быть и у тебя возрастает многократно. Но это не значит, что ты ОБЯЗАТЕЛЬНО больна или будешь иметь онкологию. И статистика это подтверждает. так статистика подтверждает и выводы по поводу семьи(можешь перечитать, детдом, неполные семьи...)
Что такое "объяснение в любви", восхищение женщиной? Это своего рода "брачные игры", "брачные танцы" которые и запускают в женщине (самке) сексуальное желание. Почему ты это считаешь бредом? Можешь поделиться иными способами получения секса от женщины? И в продолжении темы в этом и разница между любовником и мужем. Любовник постоянно исполняет этот ритуал, кроме того для женщины любовник это тайна, интрига, что уже дает хороший эмоциональный накал, настрой. А муж это обыденность, серость. Так с кем женщина будет хотеть секса?
Развестись можно было, но тогда бы у меня не было такого ребенка. Неизвестно, как развод сказался на ребенке.
Сейчас браки стараются заключить на основе любви. Разводы из-за отсутствия любви. Так когда прекратила своё существование любовь? Почему это произошло? Именно об этом я часто и рассуждаю))))